1978那一年正好是我小學(xué)畢業(yè)，我覺得對自己的學(xué)習(xí)來說，正好是一個分界。因為我的小學(xué)期間，正好處在“文革”期間，那時候?qū)π『⒆觼碚f，是充滿了歡樂的，不像現(xiàn)在的孩子有那么重的學(xué)業(yè)要求。當(dāng)然那時自己學(xué)習(xí)成績也算是比較好的，但實際上不管是成績好的學(xué)生還是不好的學(xué)生，在那個階段上小學(xué)真的是沒有什么壓力，家長也不給你壓力，老師也沒有給你太多的壓力。

　　從1978年開始，教育就開始走向正規(guī)，在我老家，就從那一年開始，在小學(xué)畢業(yè)生里面進(jìn)行了一次全市的統(tǒng)考。其實我們那時候沒有概念，不知道這個考試是為什么，以為你畢業(yè)了就得去參加這個考試，事后才知道說這是一個考重點中學(xué)的統(tǒng)考。考好了就進(jìn)到重點中學(xué)，如果成績不夠好，就就近入學(xué)。所以我算是特別幸運，就進(jìn)到了重點中學(xué)。

　　所以后來我再回憶起來，自己后來能夠高考能夠考到很好的大學(xué)等等，我覺得都跟1978年這個時點是有非常密切的關(guān)系，就是1978年全國撥亂反正，開始恢復(fù)高考，開始重視教育，那么在我們那個地方體現(xiàn)的就是中學(xué)教育開始正規(guī)化。

　　【國務(wù)院發(fā)展研究中心成立于1980年，是直接為黨中央國務(wù)院決策服務(wù)的，從成立到現(xiàn)在將近40年間，中心基本上經(jīng)歷了改革開放的全過程，有機會參與了幾乎所有的重大改革開放政策制定的調(diào)研。隆國強還記得自己剛到中心工作，就參加了中心受國務(wù)院委托，牽頭組織的中國加入世貿(mào)組織的研究，后來還陸續(xù)參加了中國東盟自由貿(mào)易區(qū)可行性研究、和多個國家進(jìn)行自貿(mào)安排的可行性研究、上海自貿(mào)區(qū)的設(shè)計和評估。】

　　我記得當(dāng)年我們國務(wù)院決定要和印度研究制定中印五年合作規(guī)劃，這個工作是商務(wù)部來牽頭，但是研究工作是我們發(fā)展中心來牽頭的，任務(wù)就落在外經(jīng)貿(mào)部，當(dāng)時張小濟同志是部長，他來牽頭，我參與其中。

　　研究中印問題，其實對我們來說，重要的就是我們要有了解印度經(jīng)濟的專家。但是發(fā)展中心內(nèi)部是沒有這樣的專家的，因為我們的編制很有限，我們沒有國別的專家。我們研究的同事，比如平時會對美國啊，對日本啊，對歐洲這些主要經(jīng)濟體比較關(guān)注，但是說研究印度的，沒有，確實沒有。那么我們就到全國去找，我們要找印度方面的專家，我們找遍了全中國，我們覺得可能的這些機構(gòu)，比如說像中國社科院，比如說和印度比較近的，像云南省的云南大學(xué)，或者云南的社科院，或者西南地區(qū)，像四川大學(xué)等等。

　　我們找完以后，發(fā)現(xiàn)全中國研究印度經(jīng)濟的人都沒有真正的專家。但是有一些研究印度的人，比如說研究印度的政治、印度的文化。還有跟印度經(jīng)濟沾邊的有一些，比如說后來我們請的像云南省的社科院有南亞所，四川大學(xué)有南亞所，這些專家，他們當(dāng)時實際上也沒有做特別系統(tǒng)深入的研究，但是對我們來說就是難得的印度問題專家了，我們就邀請他們參與其中。后來當(dāng)然說這個工作，到印度去調(diào)研、交流，還是很好地完成了。

　　但這件事給我們印象特別深，我們就感覺到，中國從一個發(fā)展中的經(jīng)貿(mào)小國，逐漸地成為一個經(jīng)貿(mào)大國，那么我們就不僅需要和發(fā)達(dá)國家打交道，我們要跟越來越多的發(fā)展中國家進(jìn)行特別深入的經(jīng)濟、貿(mào)易、投資方面的合作。

　　我們一直講叫知己知彼嘛，你合作，哪怕你提一個倡議，你也要知道別人希望什么東西，別人的需求是什么，供給和需求要匹配才能真正實現(xiàn)中央說的互利共贏。特別你像我們比如提出“一帶一路”這個宏大的倡議，那涉及到60多個（國家），很多都是發(fā)展中國家，在這些（國家）里面，毫無疑問印度是一個很大的發(fā)展中國家。這當(dāng)然是十幾年前的事了，現(xiàn)在我相信已經(jīng)有一些研究印度的專家，但十幾年前的人力資源狀況，給我們特別強烈的感受就是，作為一個大國，不僅僅是說我的硬實力，我的經(jīng)濟呀，我的科技呀，這些東西很重要，毫無疑問是很重要的，但是是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

　　那么你的軟實力是什么？軟實力一個方面的體現(xiàn)就是，我有一大批能夠，對于一些重要國家，像印度這樣還不是很小很小的，說一個特小的（國家），你可能覺得好象我養(yǎng)一個人養(yǎng)不起，我們實際上有一大批這樣的國別問題的專家，我們隨時說“人到用時方恨少”。

　　等我們要跟一個國家去進(jìn)行深入的經(jīng)貿(mào)合作的時候，必須得有對這個國家長期進(jìn)行研究的專家，否則的話我們唯一的信息來源可能就是駐那個國家的使館。而使館咱們也都知道，外交人員老是在流動，很少說一個人能在這個國家待個十年，他不可能，待個四年一個任期可能就走了，甚至更短的時間。所以，你別看我們中國已經(jīng)是一個新興大國了，我們和這些發(fā)展中國家進(jìn)行深入的經(jīng)貿(mào)安排的任務(wù)越來越重，但是我們的人力資源，特別是真正的能夠長期持之以恒研究的專家隊伍，還是很欠缺的。

　　所以說中華民族的偉大復(fù)興、中國夢，作為一個大國，是要硬實力和軟實力同步提升才行，否則的話很難成為一個真正的大國、強國。

　　當(dāng)然有一個資源配置的問題，比如說研究一些熱門國家的，像研究美國的人可能特別多，但是去研究一個非熱門的特別是發(fā)展中國家的，相對來說人力資源可能是嚴(yán)重不足的。所以我們在政策上其實要刻意去培養(yǎng)他，比如說像社科基金這樣的題目，應(yīng)該常年性地按照我的要求，“一帶一路”，我們就應(yīng)該有針對國別的一些題目，用這些科研課題來引導(dǎo)這些專家們能夠持之以恒地長期積累，去研究一些重點國別。這個可能短期內(nèi)你覺得見不著成效，但是一個國家它一定要有人力資源，有研究成果的儲備，到了關(guān)鍵時期就非常重要。

　　整個國家改革開放的重點也是隨著發(fā)展階段的變化，不斷地在調(diào)整嘛。比如說在80年代的時候，最初的改革是農(nóng)村改革，然后是國企改革，其中還有一個特別重要的是價格改革。

　　在80年代的時候，國務(wù)院成立了國務(wù)院價格研究中心，它的主要任務(wù)就是研究價格改革。那是在80年代非常重要的，因為價格改革才能讓市場給這些微觀主體提供一個所謂市場的信號，如果價格是政府定的，這個信號就是扭曲的嘛，所以價格改革是早期改革特別關(guān)鍵的一項改革。

　　但是到了80年代后期，應(yīng)該說價格改革的重任基本就完成了，大部分價格都放開了。所以這個價格中心并入發(fā)展中心以后，它的職能就變化了，就是我們今天國務(wù)院發(fā)展中心市場經(jīng)濟研究所，它的前身就是價格中心。

　　那么你就可以看到，今天我們的市場經(jīng)濟研究所它在研究什么？它在研究房地產(chǎn)市場，因為房地產(chǎn)是個熱門的話題，也是重大的政策話題，決策也關(guān)注，老百姓也關(guān)注，對吧？它在研究現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

　　那和80年代（相比），中心發(fā)生了多大的變化？

　　比如說像對外經(jīng)濟研究部，雖然這個部門還在研究開放，但是研究開放的主題早就有很大的變化了。80年代研究什么？研究比如說怎么擴大出口創(chuàng)匯啊，比如說特區(qū)建設(shè)，經(jīng)濟技術(shù)開發(fā)區(qū)的建設(shè)，怎么能夠吸引更多出口型的外資。

　　到后來我們說加入世貿(mào)組織，然后再到現(xiàn)在我們一直在研究的自貿(mào)區(qū)的安排。現(xiàn)在更深一步地說，我們在研究中國怎么參與全球治理。那么在貿(mào)易領(lǐng)域、投資領(lǐng)域，這一直是研究的重點，但是研究的內(nèi)容是有變化的，我說早期是怎么吸引出口型的外資來，現(xiàn)在我們說怎么能夠利用好外部的資源來服務(wù)于中國的高質(zhì)量的發(fā)展，怎么能夠把中央提出來的創(chuàng)新能力的國際合作，能夠落到實處，怎么能夠把什么引資、引技、引智有機地結(jié)合起來。

　　原來我們是說貿(mào)易怎么發(fā)展的事，現(xiàn)在研究的是怎么從一個貿(mào)易大國變成一個貿(mào)易強國。所以這些年，政策研究它一定是跟著國家的發(fā)展而來的。40年中國取得了歷史性的成就，這個巨大的發(fā)展實際上使得我們決策所面對的主要問題已經(jīng)發(fā)生了重大的改變。

　　你發(fā)現(xiàn)你的研究重點調(diào)整的軌跡，其實就記錄著每一個不同的時期國家要重點解決的一些問題。

　　【產(chǎn)業(yè)政策是國家制定的，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向、引導(dǎo)推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級、協(xié)調(diào)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、使國民經(jīng)濟健康可持續(xù)發(fā)展的政策。其實世界各國幾乎都有產(chǎn)業(yè)政策，并不是只有東亞地區(qū)才有。聯(lián)合國貿(mào)易和發(fā)展會議發(fā)布的《全球投資報告》稱產(chǎn)業(yè)政策近五年來在全球復(fù)興，尤其是金融危機后，比如美國提出的再工業(yè)化戰(zhàn)略，其實也是一種產(chǎn)業(yè)政策。】

　　上個世紀(jì)80年代中期的時候，我們國務(wù)院發(fā)展研究中心當(dāng)時的主任是馬洪同志，當(dāng)時中日關(guān)系很好嘛，我們也研究日本發(fā)展的經(jīng)濟，所以最早其實是發(fā)展中心的同事們把日本的產(chǎn)業(yè)政策介紹到國內(nèi)的，國內(nèi)也有很多人在研究產(chǎn)業(yè)政策。其實通過政府的政策來引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的做法由來已久，特別是我們在計劃體制下更是如此。轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟體制以后，政府怎么來引導(dǎo)，你不能再用國家計劃的辦法了吧，正好有一個產(chǎn)業(yè)政策這樣的工具，在當(dāng)時應(yīng)該說是適應(yīng)了我們政府職能轉(zhuǎn)變的需要，政府部門就欣然接受了產(chǎn)業(yè)政策這套做法。

　　但是如果說真正被命名為產(chǎn)業(yè)政策的，其實我們只有1994年的汽車工業(yè)產(chǎn)業(yè)政策，其它我們有很多產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，它并沒有被命名為某個產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策。但是我們在更廣的意義上來說，其實可以說幾乎每個領(lǐng)域都有廣義的產(chǎn)業(yè)政策的做法。你要說產(chǎn)業(yè)政策的效果到底怎么樣，我覺得如果廣義地來講，還是起了一定的作用的，有的可能還起了很重要的作用。

　　但是如果我們再分析一下在不同的產(chǎn)業(yè)部門里面，它的效果肯定是不一樣的。比如說像我是研究開放的，從80年代開始一直可能到新世紀(jì)頭十年吧，其實我們特別關(guān)注的就是要擴大出口，因為在計劃體制下我們也有勞動密集型的產(chǎn)業(yè)部門，也做襯衣，也做玩具，但是那些產(chǎn)業(yè)是沒有國際競爭力的。所以改革開放以后，開放部門最重要的一個任務(wù)，就是怎么解決國家外匯短缺的問題，就是叫出口創(chuàng)匯，這是很多發(fā)展中國家至今也沒解決的事。

　　那么中國靠什么解決？我覺得從我們建立經(jīng)濟特區(qū)，建立經(jīng)濟技術(shù)開發(fā)區(qū)，打造小的我們說投資環(huán)境、開放的平臺，到我們實現(xiàn)加工貿(mào)易的政策，到我們吸收出口型的外資，這一系列的政策工具、舉措其實都圍繞著一個怎么讓我的勞動密集型產(chǎn)業(yè)能夠形成國際競爭力。

　　今天我們回過頭來看，毫無疑問是成功的，就是讓中國的勞動力豐富又低成本的優(yōu)勢充分地發(fā)揮出來，發(fā)揮出來以后就形成了我們勞動密集型這種強大的國際競爭力，我們今天之所以能夠成為世界上最大的貨物貿(mào)易出口國，最大的制成品的出口國，那跟我們這些年的改革開放的這一系列的舉措是密切相關(guān)的，就是說不是說一個國家你勞動力便宜，你就自然而然說市場的力量，就讓它們能夠變成一個國際競爭力的勞動密集型產(chǎn)業(yè)，不是這樣的。

　　你今天就看南亞、東南亞、非洲，勞動力資源豐富的國家多的是，但它為什么沒有成呢？毫無疑問和中國這些年的政策的引導(dǎo)有關(guān)系。如果說我們說再比較一下改革開放以前，為什么我的勞動密集型制造業(yè)沒有國際競爭力呢？也跟你當(dāng)時的政策有關(guān)系，對不對？

　　所以，你從這個意義上來說，我們具有比較優(yōu)勢的部門，那么政府有正確的戰(zhàn)略，有正確和得力的政策舉措，那么我們就把這個優(yōu)勢發(fā)揮出來了。我覺得總體來說它是成功的。

　　但是在一些我們沒有比較優(yōu)勢的部門，像汽車這些資本和技術(shù)密集的部門，那我們也要看就是說產(chǎn)業(yè)政策成功不成功，你要看它當(dāng)時的目標(biāo)是什么。回過頭來我們說你制定一個政策你是要實現(xiàn)這個目標(biāo)嘛，如果你實現(xiàn)了這個目標(biāo)，但這個政策本身是成功的。但是我們也可以去討論說你這個目標(biāo)設(shè)置的對不對。

　　我覺得新的形勢下，首先產(chǎn)業(yè)政策的目標(biāo)要更多地著眼于讓我們的產(chǎn)業(yè)形成國際競爭力，更多地著眼于怎么增強我們產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新能力，這是從目標(biāo)層面來看。從這個舉措上來看，我覺得就是要處理好政府和市場的關(guān)系，怎么能夠就是更多地發(fā)揮市場平等競爭的作用，同時政府能夠加以適當(dāng)?shù)匾龑?dǎo)和補充。大家為什么批評這些產(chǎn)業(yè)政策？就是過去有很多產(chǎn)業(yè)政策，財政投入很多錢，投入很多舉措，但是預(yù)期的效果并不是那么好。

　　所以，要想讓產(chǎn)業(yè)政策真正有效，我覺得就是要深入地研究每一個產(chǎn)業(yè)它自身的發(fā)展規(guī)律，這樣我們才能夠精準(zhǔn)發(fā)力，才能夠說讓我們的產(chǎn)業(yè)政策能夠發(fā)揮作用。

　　其實呢你要總結(jié)四十年，最好的詞就是改革開放，對吧。就是這四十年，就是我們體會最大、最關(guān)鍵的詞，就是這四個字——改革開放。就是所謂的過去四十年中國經(jīng)濟的奇跡，最根本的動力就是改革開放，對吧？總書記講“是決定中國命運的關(guān)鍵一招”，就是這個意思。

　　你要進(jìn)一步地發(fā)展，你要進(jìn)一步把中國自身發(fā)展的潛力釋放出來，你要把國際上發(fā)展的機遇把握好，還是要靠改革開放。所以中央為什么強調(diào)說改革開放永無止境，我覺得是說得非常到位的。

　　下一步做好中國的各項工作，還是需要進(jìn)一步地做好改革。但是做好改革開放的事，它不是說喊口號，那當(dāng)然不行。也不是說大家想象說我可以一步到位，其實很重要的，各種各樣的改革也好，開放也好，它在某種程度上來說，它是一種科學(xué)。但是在另外一種程度上，它又是一種藝術(shù)。就是說大勢你能看得清楚，但你怎么樣改革能推動？怎么能夠讓改革和開放的進(jìn)程中，你能夠把握機遇，能夠規(guī)避風(fēng)險，這里面是有很多很有講究的東西。

　　很多發(fā)展中國家不是不開放，有些國家開放程度比中國還高呢，但是為什么在過去的四十年里面，曾經(jīng)世界銀行有一個評估說，中國是全球化進(jìn)程中獲益較多的發(fā)展中經(jīng)濟體，它的潛臺詞是什么？就是還有獲益較少的嘛，還有沒獲益的嘛，還有受害的嘛，對不對？

　　所以開放本身我們說，從必要性的角度上來說，小平同志講不開放死路一條。但是呢也不是簡單地說一開了之，我就把國門打開，把關(guān)稅降下來，讓外資隨便來，是不是它就成了嗎？它不是這么簡單。

　　它一定是隨著你發(fā)展的階段（變化的），你在不同的階段，你有不同的目標(biāo)。過去的幾十年我們發(fā)展處在一個快速工業(yè)化的階段，我們要解決的一個重大的問題就是我的制造業(yè)怎么能夠擁有國際競爭力，然后換來足夠的外匯，要消除兩缺口模型里面講的資金缺口和外匯缺口，那開放部門就要重點解決外匯的缺口。全球化背景要有足夠的外匯，我就可以引進(jìn)先進(jìn)的技術(shù)、先進(jìn)的設(shè)備，我還可以到國外去開研發(fā)中心，我還可以把人送出去去留學(xué)，對不對？

　　開展各種各樣的國際交流，這樣我才能夠快速地去獲取先行國家在各個方面已經(jīng)取得的成就，這樣壓縮式生長，因為我四十年，完成別人一百年甚至一百五十年走過的路，你要開放，首先是要解決你的制造業(yè)，特別是勞動密集型的制造業(yè)競爭力不夠的問題，怎么解決擴大出口的問題，那現(xiàn)在我們完成了這個任務(wù)，那是不是不用開放了？不是的。

　　現(xiàn)在我們到了所謂從高速度增長到高質(zhì)量發(fā)展的新階段，那開放要解決什么問題？就是要解決怎么用好兩個市場、兩種資源，特別是國際市場和國際的資源，來服務(wù)于我們的高質(zhì)量發(fā)展。這里面就包括了比如說我怎么能快速地增強創(chuàng)新能力，怎么能夠加快產(chǎn)業(yè)結(jié)的升級，怎么能給讓產(chǎn)業(yè)在全球的分工里面、在價格鏈上處在更高端的地位上，那也就意味著說我的知識密集的、資本密集的制造部門也好，服務(wù)部門也好，要有國際競爭力。那你想想這和二十年前、十前年的目標(biāo)是完全不一樣的。

　　所以，這些年我們改革開放過來，我們說我們采取的是漸進(jìn)式改革開放的一個路子，這就是邏輯上就對了，那些所謂的什么休克療法，注定是不能成的。漸進(jìn)性就意味著說我們要不斷地堅持改革開放，就不存在說我一步到位就解決所有問題了。

　　94年的汽車產(chǎn)業(yè)政策呢，當(dāng)時的出發(fā)點其實是說要實現(xiàn)進(jìn)口替代，因為已經(jīng)預(yù)計到國內(nèi)的汽車需求會大幅度上升，我們不希望大量的進(jìn)口汽車，我們希望通過國內(nèi)的汽車生產(chǎn)來滿足需求。所以你今天再去回過頭去看94年的汽車產(chǎn)業(yè)政策，它著眼點是比較重視數(shù)量。那經(jīng)過這么多年的發(fā)展，我們現(xiàn)在已經(jīng)變成世界上最大的汽車消費國、汽車生產(chǎn)國，從數(shù)量上來看，確實它是實現(xiàn)了當(dāng)時，可以說是超越了當(dāng)時設(shè)定的目標(biāo)的。

　　但是到了這個階段我們再來考慮中國的汽車工業(yè)的時候，那就不僅僅要滿足于說是進(jìn)口替代的問題了，對吧，你要實現(xiàn)進(jìn)口替代，你要高保護，你就要定點，然后限制競爭，它最大的問題我覺得，今天再來講汽車產(chǎn)業(yè)政策，可能它的不足在哪兒呢？

　　第一個，對整個產(chǎn)業(yè)的國際競爭力強調(diào)的不夠，對創(chuàng)新強調(diào)得不夠。然后你一系列的這些叫做擇優(yōu)扶強，韓國、日本也干過，叫pick winner，就是定點挑出那些他覺得，政府認(rèn)為可能能成的企業(yè)，然后給它扶持嘛。擇優(yōu)扶強的政策，它在企業(yè)之間造成的競爭的不平等，不利于市場機制充分地發(fā)揮作用。

　　那我們要站在一個新的歷史起點再來討論產(chǎn)業(yè)政策的時候，我們可能要討論說，怎么能夠讓市場機制更好地發(fā)揮作用，怎么能讓我們的，像汽車這樣的產(chǎn)業(yè)，能盡快地來增強它的國際競爭力，要盡快地增加它的創(chuàng)新能力等等。

　　【第一集】吳敬璉回憶按勞分配之爭：在當(dāng)時是驚天動地的事

　　【第二集】楊偉民直面改革難題：為何難推進(jìn)難落實？

　　【第三集】白重恩憶94年稅改：一次建章立制的改革

　　【第四集】曹遠(yuǎn)征：中國銀行業(yè)的“破產(chǎn)”自救之路

　　【第五集】李揚：經(jīng)濟大國不等于金融大國 人民幣國際化步調(diào)應(yīng)放緩

　　【第六集】陳東升：“92派”與中國改革開放的故事

　　【第七集】黃益平：要穩(wěn)匯率還是人民幣國際化？

　　【第八集】對話汪同三：我國第一個經(jīng)濟預(yù)測模型是如何向總理“要錢”的

　　【第九集】易方達(dá)基金總裁劉曉艷：公募基金行業(yè)剛剛迎來發(fā)展的起點

　　【第十集】宋曉梧解密新農(nóng)合出臺幕后：衛(wèi)生部與財政部激烈爭論

　　【第十一集】周遠(yuǎn)志：我國經(jīng)濟體量已是巨無霸 還能有6%以上的年增長是奇跡了

　　【第十二集】吳曉靈回憶金融業(yè)改革：央行主動革了自己的命

　　【第十三集】魏杰：對張文中案的重新審理 是保護產(chǎn)權(quán)的信號

　　【第十四集】王一鳴：比出臺文件更重要的是政策落地

　　【第十五集】段國圣：保險資金應(yīng)在股權(quán)和項目投資中發(fā)揮更大作用

　　【第十六集】許善達(dá)：實踐證明當(dāng)年的財稅包干不是個好辦法

　　【第十七集】王志全回憶建中國高鐵：白加黑5+2地干 拼掉了幾層皮

　　【第十八集】夏斌收拾央行的爛攤子：央行曾管典當(dāng)、彩票和基金會

　　【第十九集】隆國強：中國靠什么解決了出口創(chuàng)匯問題？

　　【第二十集】東昌集團丁建勇談營商環(huán)境：變化翻天覆地

　　【第二十一集】劉世錦：中國經(jīng)濟的高速增長是不斷試錯試出來的

　　【第二十二集】段永基被逼上四通：遇到很多第一個吃螃蟹的事

　　【第二十三集】張志洲：看空中國的大空頭敗在哪里？

　　【第二十四集】蔡昉：人口紅利還有 但必須通過改革才能挖掘

　　【第二十五集】樊綱：中國的改革是人類歷史上空前轉(zhuǎn)軌