新浪財經訊 9月20日消息，由東北財經大學東北亞經濟研究院，商務部國際貿易合作研究院，新浪財經聯合舉辦的2019東北亞經濟論壇在遼寧省葫蘆島興城市舉辦。東北財經大學東北亞經濟研究院副院長周天勇、東北財經大學東北亞經濟研究院學術委員會專家、四川省廣播電影電視局原黨組書記、局長何大新、國家發展改革委國土開發與地區經濟研究所所長肖金成、遼寧大學日本研究所教授、博士生導師崔巖出席分論壇“東北振興中的東北經濟韌性”并參與圓桌討論。

　　以下為圓桌討論實錄：

　　主持人：非常感謝在座的各位嘉賓，在互動環節王洪章院長也來到了互動現場。剛才的四位嘉賓聚焦這次會議的主題，著眼振興提出了具有理論支撐又有實踐引領的報告，周教授關于遼寧省兩個重大戰略性工程，何局長關于文化東北振興的核心，還有肖所長關于產業發展和園區建設的關系，尤其是崔教授代表遼寧省講了遼寧振興中的機遇和挑戰，都給大家從不同的視角提供了非常好的精彩分享，也提供了新的思索和思考。

　　接下來的環節，時間安排是11：20準時結束，然后移步到五樓舉行閉幕式，時間有限，我首先行使主持人的權利，先就剛才主持人的發言拋磚引玉的問每位發言人一個問題，各位最好用三分鐘左右時間做一個答復，然后留一點時間給臺下各位參會的代表和嘉賓有一個互動的時間，歡迎各位提出自己的思考，或者簡單的概括一下自己的感想，尤其歡迎提出麻辣燙的問題。

　　剛才周天勇教授，我會看天勇談經濟的欄目，周教授在土地、財政、人口方方面面的研究，包括宏觀項目上，不管在中央黨校還是東北亞經濟研究院，剛才講的遼寧兩個重大戰略性工程，由于時間限制沒有說的很透，包括里面提到了國際上有好多調水改土成功的先例，也說了加拿大的例子，能不能利用這個時間，稍微再舉出一個國際上調水改土比較成功的，得到大家一致認可的例子，另外遼寧的兩個重大工程，既是中國北部新經濟帶的需要，也是中國區域布局的需要，不僅對遼寧是機遇是優勢，是未來的潛力，可能對東北三省區域一體化有什么新的路徑引領。

　　周天勇：因為我為什么提這兩個事呢？我今年在財政部底下組織了一個會上有一個信息，地方專項債五月份基本上發到50%多，四川大概爭取了1000億多，我看了一下遼寧80個億，我說怎么差別這么大，這是一。

　　第二個關于渤水西調這個工程，在工程院列入，從渤海調水，調華北，改造土地，解決水資源分布不均的問題，后來我問了幾個遼寧的同志，他不知道，所以這是一個。

　　其實調水改土已經成為下一步發展的重大戰略，全國性的戰略，不是遼寧的戰略。全國大概調700多億立方米水，有300多億的水從這邊調，水每年都調這個產業多大，還有綜合的項目。

　　那么現在調水國際上最成功的例子，實際上是美國西部的調水，調了200億，就是用山脈的雪山以及水系調到西雅圖、舊金山、洛杉磯，除了工業和城市用水以外，它的農業發展也基于這個，西部的農業水資源的解決，主要還是這個。

　　除了我提到印度和加拿大以外，其他的比如說埃及、以色列、澳大利亞，包括俄羅斯、埃塞俄比亞，為了解決它的農業用水，都成功的進行了調水，所以遼寧確實有這么一個比較大的機遇，所以我覺得因為我在東北亞經濟研究院，還有在遼寧學習這么長時間，通過今天也是呼吁一下。

　　另外是這兩個項目，特別是大煙隧道工程，對整個俄羅斯遠東，整個哈、沈大，煙大，以及到長三角一線形成一個東部丁字形的，溝通的區域是非常關鍵的，實際上也就是2000多個億的投資。我認為現在整個經濟體量，在經濟簫條時期拉動特別需要，國家應當做一個綜合的宏觀經濟比較，上哪些項目合算，我認為這個項目是最合算的。 另外是假如說調水形成北部新經濟帶的話，整個形成大的丁字形的新的經濟布局。

　　主持人：謝謝周教授的分享和解讀。接下來剛才大家對何大新教授提到的東北振興的核心是文化，大家都有同感，我覺得何教授曾經擔任新華社遼寧分設社長的時候，有很多金句都成為公眾的語言，比如說共和國長子，資金體外循環，裁判不能進場踢球等等，又在報告里提出來開放大文化，實施大教育，正官氣，恢復法制，尤其我覺得最后那個，激發東北人的堅守、擔當、奮斗的精神，圍繞這個文化振興，作為東北振興的核心，你有怎樣的思考或者有怎樣的金句。

　　何大新：一個國家的質量，一個地區的質量，實際上是生活在這個國家和生活在這個地區的人的思考的質量，國家與國家的比較，在這你跟你的同學，你跟同事的比較，是你的思考的質量，跟他人的思考質量有關。

　　東北的這個問題開始提出來，一切經濟現象都是文化現象的延伸，在史學界已經得到公認，經濟現象是文化現象的延伸。

　　振興東北，文化是核心戰略，實際上是大文化，是系統工程。不像經濟那樣，有很多明顯的抓手，它是系統工程。但是本身它又處處是抓手，比如說一個物理形象，大家比較常看到的，就是我們的營商環境。營商環境看起來是經濟現象，營商環境其實本身就是一個文化現象，到你這了，大家不高興，投資項目的選擇，項目的確定，把銀子掏出來，這是后來的問題，最開始他來得高興，來以后他得高興，他看到這有前途，這很快樂，所以他才愿意來投資。

　　我覺得就文化來講，是當前東北最重要的，也是很需要的，也是很實際的。

　　舉個例子，我現在在四川成都工作，在這里21年，服務員沒氣過我一回，成都的服務員哪會有讓顧客生氣的，到成都去不會有任何一個服務員讓你生一回氣。營商環境這是具體的，但是從大的看，包括體制，包括制度，包括政治。抓手最大的，也是最重要的，就是文化的建設。

　　從文化的角度來講，應該說東北什么時候有吸引力了，形成一個公平公正的環境，東北振興是有的，而且我對東北的振興一點不悲觀。首先它是一個風水輪流轉，是歷史的選擇，不管美國成為老大，還是日本的輝煌，是歷史的選擇，不是單靠一個人的努力。昨天有人說，東北經濟形成波谷的時候，資金又要到這里來了。

　　東北的優勢是取代不了的，文化發出吸引力的時候，東北的經濟會煥發出比別的地方更有特色的、更有貢獻的輝煌。我們一講自己的輝煌，也回不去了，我們即便是講復興，你復不到以前的興旺，現在對東北振興，大家都知道我們回不到過去計劃經濟的輝煌石器時代，我們將要達到一個什么程度，這種輪廓是不是清晰的呢？最核心的東西，我覺得就是文化的問題。

　　主持人：謝謝，我們也盼望著像何教授期盼的一樣，東北能夠迎來一個用文化來吸引投資和世界眼球的一天的早日到來。

　　今天肖教授講了產業和園區的關系，挺有意思的，現在國內也在熱議產業和園區的關系，在吃飯的時候在聊，也知道您和韓國、日本有很多的交往，剛才您講產業，企業是市場的主體，也是產業建設的主體，從他山之石可以攻玉，他們有哪些成功的經驗，或者是教訓？

　　肖金成：實際上改革開放之初，在八十年代資金短缺，這是當時的情況。我們希望引進外資，希望外國的技術到中國來。

　　但是剛改革開放，大家說我們把資本主義放進來，行不行？外國企業說我到社會主義中國辦企業，產權能不能得到維護？這兩個問題都有擔憂，我們怎么辦？實際上我們設立了四大特區，明天要到北京講中國的故事，那么中國的故事就是從中國的特區講起。設立特區干什么？我劃一塊地方，通過一個法律，建立一套機構，制定一套政策，基礎設施搞的比較完善，外國企業、外國資本可以放心的到這里來。

　　深圳特區多大面積？300多平方公里，現在是1000多，是在保安縣的小鎮上，300多平方公里，在這個小圈里。全國都變成很開放的，不太可能，不太容易。那么找幾個人是可以的，去的人比較超前，比較開放。第二，通過了一個法律，這就形成了小區域范圍內的改變。300平方公里可以吸引很多產業，后來在沿海搞了開發區，開發區都是30平方公里，大連30，其他的也都是30，不大，一個300，一個30，在這些地方大量的外資企業進來，外資企業比如基礎設施的完善，來了我能夠給你保證服務，這個效果是非常明顯的。

　　改革開放40年我回顧了一下，最有效的就是特區、開發區。實際上東北的面積很大，將近100萬平方公里，把100萬平方公里投資環境改善，營商環境改善，把所有人的觀念都變得非常適合產業發展，我覺得也不太容易。但是我在小的地方，能不能做？我覺得完全可以做。實際上平臺有沒有？有，開發區并不少。

　　第二個新區，金普新區，長春新區，哈爾濱新區也不小，但是新區干什么？開發區干什么？是要聚集產業，在這個范圍內投資環境能不能改善，能不能有投入，把基礎設施搞的能不能比較完善，讓企業來，這完全是可以的，實際上很多企業也愿意到東北來，不是不愿意，不是沒有利潤可圖，我覺得利潤很豐厚。這些我覺得應該是東北要好好考慮，平臺有了，關鍵把平臺建設好，這個事是政府可以做的，也會很有效。

　　主持人：謝謝肖司長。今天有來自北京的、四川的，還有主場的遼寧省的，崔教授這么多年東北振興進入第二輪，遼寧不管是經濟總量還是什么都是老大，遼寧的振興是東北地區的風向標也是器儀表，未來在新一輪振興中，遼寧如何發揮在東北地區的排頭兵、領頭羊，另外促進東北區域一盤棋，區域一體化發展過程中，引領振興遼寧，您有怎樣的思考？

　　崔巖：這個問題很大，也非常復雜。從整個東北地緣優勢來講，還是從整個經濟規模，經濟發展水平來講，東北三省各有各的優勢，但是總的來講，遼寧確實是在前位。

　　從地理優勢上來講，因為遼寧是一個沿海省份，有幾個港口，處在整個東北亞的核心地帶。怎么樣發揮代表作用，這是很復雜的，需要進行研究的。

　　比如說遼寧如果先行起飛，能否帶動黑龍江和吉林兩個省份，在多大程度上會帶動，這個問題的關鍵是看三個省份的經濟連接度能達到什么樣的程度。

　　因為遼寧處在關內以及其他地區和東北地區連接點，所以葫蘆島就是一個最核心的連接點，但是從改革開放以來，我們發揮什么樣的作用？三個省份在振興的產業發展規劃中，高度趨同，都發展重工業，都發展裝備制造業，它是一個在發展規劃中缺乏協調的問題。因為實際上要發揮各自的比較優勢來進行發展規劃。

　　另外一個是有了這個協調的規劃，那么產業分工，才能加強我們相互之間的經濟連接度。實際上沈陽有一個批發市場，是很重要的輕工產業批發市場，這個批發市場只是南方輕工產品服裝流通環節的一個節點，我們始終在東北沒有建立起輕工產品的供應基地，這是為什么？這就是一個產業發展的問題。

　　再舉一個例子，從地理優勢上來講，吉林省從鐵路到大連，到丹東島都很近，運輸成本也不會很高，而通過圖們江運輸，即使在江上挖了也不能太大，所以說加強地區分工和合作，是一個非常重要的問題。

　　另外一個我們可以建議中央，雖然東北振興，但是整體上在行政上沒有任何協調機制，能不能建立起一個協調機制。謝謝大家。

　　主持人：非常好，作為黑龍江的學者也受益匪淺，有很多新鮮的思考，再次感謝四位嘉賓的發言。接下來給現場觀眾留一個提問的時間，哪位如果提問請報一下所在單位，告訴我們向哪位嘉賓提問，謝謝。有沒有？

　　提問：我來自建行大連分行，我想向崔巖教授提一個問題，關注到今年8月26號，中央的財經委第五次會議的時候，總書記對于東北做出了大段的表述，其中調整經濟結構，加快國企改革，還有一個很重要的，打造對外開放的新前沿，因為在東北大連一直是東北三省對外開放的前沿，那么對打造對外開放的新前沿，我關注崔教授是日本問題的專家，東北主要是對日對韓，在接下來這個階段，對于大連這個區域，如何對日打造新的開放營商的環境，我想問崔教授有什么好的建議嗎？謝謝。

　　崔巖：實際上的PPT也少了一些東西，時間關系沒有講。去年遼寧省推出了整個對外開放新的規劃，實際上是把過去十幾年各時期的規劃都統合在一起，去年年底到今年，又有很多新的東西，一個是習總書記和中央提出，要把東北建設成對外開放的新前沿，這個提法主要是著眼于近期東北亞局勢和緩，比如說中國和日本關系進入正常發展軌道，俄羅斯也有向東轉向，東方戰略，朝鮮特別是朝鮮半島嚴峻的局面得到和緩，有朝鮮核問題，向和平解決的方向轉變，這個可能性，如果這些東西都來了，那么東北亞會進入一個快速的合作發展的新的階段。

　　就東北來說，在目前的形勢下，對外開放合作重點還是在韓國和日本，實際上是克強總理提出來叫深耕日本。實際上遼寧省最早是對日開放，大連開發區，但是我們實際上沒有借助開放的歷史機遇來推進體制改革。

　　新的時期反思這個問題，經濟條件已經發生了很大變化，但是我們和日本韓國的合作，還有很大的潛力，很多研究也出現了，我們不能著眼于傳統的產業，傳統的重工業的升級改造，這是一個點。在新興產業、IT產業、高技術產業方面，我們仍然有很多合作的機會。

　　另外一個，今后的產業發展、產業規劃，不能光著眼于制造業，我們要想提高整個產業的生產效率，必須去發展服務業，特別是生產性服務業，它是支撐產業生產效率的一個重要的支柱。在這個方面，和日本、韓國的合作有巨大的空間，謝謝。

　　主持人：因為時間關系，一會整體要移步到五樓主會場參加閉幕式，再次感謝四位演講嘉賓的精彩報告，精彩互動環節給我們呈現的分享，還有今天臺下的建行朋友提的問題，也再次感謝各位嘉賓代表不離不棄，參加論壇的學術研討活動。

責任編輯：趙子牛