新浪財經訊 11月16日消息，由撲克財經和弘則研究聯手主辦的2019春季FICC論壇在杭州和達希爾頓逸林酒店召開。本次峰會共同探討全球經濟及大宗商品市場將何去何從。新浪財經全程直播。

　　浙江熱聯中邦供應鏈服務有限公司研究交易總監李偉出席16日上午的黑色板塊分論壇并以“環保天花板，需求無底洞”為主題發表演講。

浙江熱聯中邦供應鏈服務有限公司研究交易總監 李偉

　　李偉提出一個“環保常態化”的觀點，他指出，采暖級限產還是很看重，最后實際執行水平限百分之二三十，螺紋鋼限產不及預期，如果在冬季限產不及預期，復產也是不及預期，怎么解決空氣污染問題？3月15日之后要復產，環保會接力，導致2018年全年環保處于常態化的狀態，不用到現在，到七八月份的時候已經能看出這樣的趨勢，常態化是一直執行的?，F在環保在邊際寬松，政策從“一刀切”變成“一廠一策”，發現大家評C級以上B級比較多，大型企業A級。政府在環保上的態度發生一定的轉變，出現了邊際寬松。

　　此外，他表示，從高爐開工率同比下滑，生鐵產量維持微幅增長，粗鋼產量屢創新高來看，說明供給端的釋放能力逐步改善。

　　以下為文字實錄：

　　李偉：這是近期未來對黑色產業鏈的看法，標題已經看出來觀點，環保是存在天花板，需求未來是比較悲觀的格局。

　　供應端，產業，黑色投資，這兩年利潤比較好，2015年之后利潤開始逐步歸附，帶來新議論黑色產業鏈投資。產量端，一年環保政策執行把鋼廠環保設備水平提高，環保成本相應上升。高爐煉鋼效率，淘汰落后，也有僵尸產能，煉鋼效率總體提升，電爐產能持續投放，供給端增量，產量上在提高，供應端在提高。限產端，環保天花板已過，最嚴的時間點是今年八九月份，從今年年初開始，有一個觀點，環保的常態化，采暖級限產還是很看重，最后實際執行水平限百分之二三十，螺紋鋼限產不及預期，如果在冬季限產不及預期，復產也是不及預期，怎么解決空氣污染問題？3月15日之后要復產，環保會接力，導致2018年全年環保處于常態化的狀態，不用到現在，到七八月份的時候已經能看出這樣的趨勢，常態化是一直執行的。現在環保在邊際寬松，政策從“一刀切”變成“一廠一策”，發現大家評C級以上B級比較多，大型企業A級。政府在環保上的態度發生一定的轉變，出現了邊際寬松。

　　利潤，今年保持了比較長期高利潤的水平，導致鋼廠更有意愿投資產出提高效率增加廢鋼增加產出的動作。華東螺紋鋼現貨加工利潤，電爐利潤，近期利潤出現一些回落，尤其是期貨盤面利潤，現貨利潤相對好一些，從更長期來看，還是會收縮，所謂供給側改革更多是要有長期可持續性的利潤，而不是暴利，應該有一個更長期可持續的利潤實現鋼鐵企業債務解決問題，利潤問題，包括銀行借錢貸款利息等各方面，這是供給側改革的核心和本質。

　　產能擴張周期，固定資產投資里黑色金屬冶煉及壓延加工業，到9月份16%的增速，不僅僅是產能投放，包括技改、環保設備的投入，如果單純是環保設備的投入不會到16%，因為有利潤存在，投資也是在擴張的，產能在擴張。

　　產量，2018年環保是常態化，因為有一些表外轉表內，去除中心之后，不在統計口徑內轉到統計口徑內看到產量上升，通過加廢鋼等措施，導致長漏乘鋼廠鐵水和鋼水產量增加。電爐鋼產能增加。

　　高爐開工率，生鐵開工率在下來，粗鋼產量在上升，跟電爐廢鋼有關。近期統計鋼鐵開工率，開工率是有問題的，開工率和產能利用率都是有問題，因為從港口輸港量，從廢鋼的價格的下跌，從盤面鐵礦石價格的上漲，超特成交轉好各方面來看，包括唐山最近霧霾，開工率是很明顯的上升。政策是這樣，環保大家理解邊際寬松，政府是睜一只眼，沒有明確說復產，作為鋼廠拿幾百塊上千塊的利潤怎么辦，先生產，如果政府說不行，不能生產，沒允許生產，暫停，偷偷干。當做調研的時候，能不能問到鋼廠的實話，開工率是多少，他會說獨自開起來了。絕對不會，開工率和之前一樣，甚至有爐子在檢修，調研下來開工率在下降，但是鋼材量在上升。實際是上升的，但是問不到。只能通過原料端，包括成材端的數據推動開工率是上升。高爐，燒結配比在下降，球團配比在提升，轉爐加廢鋼環節，在長流程消耗2017年廢鋼長流程消耗達到40%以上，2018年上半年廢鋼使用率同比仍在增加。短流程，電爐產能投放對廢鋼消耗在增加，廢鋼價格在跌了，這里有兩個條件，會出現這樣爐料結構的變化，一是高爐能開起來，第二鐵水的成本遠遠低于廢鋼煉鋼成本，所以當看到這亮點，廢鋼的價格會下跌，鐵礦石價格會上漲，高爐開工率會上升，鋼廠是保證產量不變情況下，利潤已經被壓縮了，保證產量不變情況下，降低成本，原來不得不使用廢鋼，鐵水不足必須用廢鋼，現在產能利用率問題，調研數據和實際數據不匹配，它可以開起來，鐵水可以用，可以出來，這時候會降低高成本的廢鋼，然后使用低成本的鐵礦石。

　　短流程電弧爐產能投放，短流程產能目前一億到一億二，截至九月份心頭電爐產能2700萬，到年底增加三到四百萬的數據，明年繼續投放兩千萬，這個有一個前提，你是有利潤的，如果明年需求不好，短流程成本廢鋼價格在這里，如果虧損，這個產量就算產能投放產量估計很難出來。

　　廢鋼和鐵水的價差已經很明顯，現在用鐵水用鐵礦石煉鐵煉鋼比加廢鋼劃算。從時間周上看，今年價差高峰出現在上半年，一季度的時候，那時候是采暖機限采，之后不允許復采，整個黑色商品價格是往下走，到九十月份，八九月份環保比較強，鐵水又補，廢鋼價格上漲，到現在是持續維持在，但是邊際上已經出現了變化，廢鋼的價格開始往下走，鋼廠行為發生了變化。

　　環保限產，這是一刀切轉到一廠一策，環保供應環比放量比較明顯，相較去年來說，今年秋冬季限產影響會比較弱，從政策的邊際變化上來說比較弱，個人感覺也會有一些反復，比如看到天氣不好，唐山最近有霧霾，PM2.5超標，這時候環保出來說限產，在這種天氣下政策沒有說更多限產，已經不用說了，就不搞環保。

　　供應端秋冬季限產總量低于去年水平影響邊際減少，唐山秋冬季錯風生產限產比例在30-40，今年降10-20%，可能百分之十幾的影響。限產范圍在擴大，華東要限，華東問題在于螺紋鋼利潤是高于熱卷。

　　AQI和PM2.5，藍色線按照5%，降5%上限，十月份覺得華東壓力很大，因為在十月份的時候超標，實際空氣AQI指數超過5%上限，到十一月份，反而降下來了，跟上海開進博會，最近一些政策有關系。壓力在降低，張家港也是一樣。唐山，按照這樣的環保開工水平不大，按照3%的上限，地方5%，按照3%算，壓力不大。到十一月份，這個月再跟進指數的時候發現超標了，甚至超過整個秋冬季限產的平均值，如果按照就動季限產時間，到明年三月份平均值黃線所表示的位置，紅色柱子是PM2.5指標，已經超過秋冬季限產平均值，月度值已經超了。高爐開工率產能利用率在上升。

　　相關性，限產產量和PM2.5相關性分析，2018年5月份之前，相關性不強，負相關，負相關相當于相關性強，如果兩個曲線同步是相關性不強。2018年5月份之前紅色線空氣質量，限產檢修產量在增加，PM2.5在增加，不好的產能停掉，包括環保設備提高，一旦出現可以管控內，出現限產檢修，空氣就變好，相關性在增強?，F在做黑色研究也是要看基本面研究，一定看天。

　　今年秋冬季之前環保限產以及去產能導致供給端彈性不大，后面出現利潤壓縮，鋼廠檢修，指望更多的環保政策，如果空氣實在太差，可能會有一些影響，沒有去年大。

　　需求，建材成交十一月初數據，成交不好，因為價格在跌，成交很不好。但是可以去算，期貨跌了四百，現貨跌了三百，這是基本面不好導致的，不太相信，因為期貨跌的比現貨多，更多情緒也有在里面發揮作用。從基本面的角度來看，中長期看，土地成交是走弱，新開工韌性比較足，從中周期短期來看沒那么悲觀，從長期來說，從房地產的角度來說不是很樂觀。

　　基建，之前不好搞基建搞刺激，覺得基建可以對沖房地產，可能起到一定的對沖作用，但是如果房地產在明年，尤其是明年下半年出現明顯的轉弱，靠基建對沖，估計只能像大家說的政策托底，只能是托底，托可以換成拖延的拖，在拖延底部的時間，會不會是真正的底部，拒絕域整個宏觀經濟和整個的中國的實體經濟的變化，發展趨勢，并不是由政策來決定的。

　　制造業，汽車家電明顯開始轉差，工程機械開始步入換代中后期，制造業不是特別看好，汽車家電跟房地產比較相關。成交量，上海有色網PMI的數據，建筑行業指數在五十以上，十月份指數在五十以上，這是綜合指數，分項指數新訂單在好轉，開工在好轉，邊際環比在擴張，從邊際上看，指數在衰減，原來是55，這個月變成56，到60，從整個角度來說，會出現上升驅動力的衰減，并不能說已經開始驅動向下。房地產的銷售面積增速很明顯的下降，開挖投資的情況，數據顯示是房地產不是特別好。

　　土地成交，三百城土地成交增速減，但是同比在增加，房地產會不會出現到明年不行斷崖，不會，因為施工面積土地成交還在，如果繼續趕工，投資未來，明年上半年不會那么悲觀。中長期看，前面地方政府專項債務余額在不斷的上升，包括之前政策，央行把各大商業銀行的地方債考核評分降到0，意味著刺激商業銀行給地方政府貸款，很明顯對基建是資金的支持，前面余額不斷的上升，在專項發債當月值2018年10月份，11月份數據出來以后邊際出現走弱，是不是會持續不知道，但是這個月不好。余額比較高，影響六個月或者更長時間，基建資金到位的速度取決于效率，如果是這樣的話，基建真正發揮作用是明年的四五月份，現在看起來還不足以。那時候是不是房地產開始出現走弱，基建再補上，你能說需求不是做加法，還是在減法，減的少了。

　　國家發布的制造業的景氣指數PMI指數，紅色線是明顯下降，還是在控制線之上，還是在好，沒有之前好。這是上海有色網汽車行業采購，汽車也在擴張，但是跟國家發布的制造業指數是一樣，出現指數邊際衰減，擴張沒有之前那么明顯，乘用車產銷量也是如此，出現邊際轉差。汽車經銷商庫存比較高，庫存系數處于比較高的位置，汽車更多對應的是冷度產品，未來產品會怎么樣，至少看不到更明顯的需求向上的驅動。家電跟房地產相關，跟房地產成交比較相關，在房地產銷售減速能看出來家電在邊際上減弱。家電同比出現負增長，電視機還好，電視機對做黑色金屬需求意義不大。

　　機械行業，PMI指數出現需求量增加，短期需求環比增加，中長期不樂觀，挖掘機更新換代的數據，挖掘機產量，挖掘機銷量，2011年達到峰值，按照8-10年的壽命來算，2011年加上八年2019年，2019-2021年，如果樂觀持續到2021年，悲觀一點，包括房地產趕工，各種影響，會體現，八年，2019年已經換代完成，這樣看2019年之后的工程機械的需求看不到什么。重卡如此，銷量月度和累計都是明顯的下降。

　　明年地產邊際走弱，基建產生一定的對沖的效應，但是要考慮資金到位的情況，制造業不好，總需求在外部環境比較惡劣的情況下，國內總需求，能維持穩定算是樂觀估計。

　　庫存，對市場的情緒的影響比較大，經貿商手里庫存不高，價格不到也不做冬儲，不會主動備貨主動給自己增加壓力，對整個市場心態產生一定支持，11月中下旬需求沒有那么差，會形成市場反應性，今年三月份，正月十五之后，下游開始采購，地產開始開工，去年儲備很多貨，貿易商有一個心態，不降價賣，因為我覺得需求好，四五月份是旺季，第一周沒人采購，不降價，第二周依舊沒有人采購，貿易商開始慌了，內部開會同事說市場有一種聲音，當時說需求是延后，市場認為需求不是延后，需求沒了。貿易商開始降價，一降價銷售需求出來，四五月份旺季需求來了，市場反應性導致市場出現向預期行為，需求不好開始賣貨，相當于降低自己庫存，三月份是正向反應性，十一月份可能出現可能出現反向的市場的反應性。11月15日之后庫存不累計，現貨價格可能不跌了，盤面怎么反映，會變成向上漲反彈修復基差?，F在看起來需求沒有那么長，北方慢慢進入冬天，如果出現這種情況盤面會大幅反彈會出現反復修復基差，到12月份需求才到來，變成現貨下跌反復修復基差。

　　基差，貼水，盤面價格三千九，現貨價格四千四，唯一能決定的基差一定要修復，只不過最終怎么修復問題，看實際盤面預期怎么樣。

　　短期內需求可能沒有盤面預期那么差，環保政策逐步落地，供應肯定有一定下降空間，即使不環保，如果利潤打掉，產量也會出現一定的下降，地產趕工，冬天到來，環比會出現走弱，長期不是很樂觀，環保是有天花板，繼續搞的話，鋼廠環保設備慢慢完成，我們當時在2013年跟蹤過中國的環保成本，對比發達國家，亞洲頂級鋼廠，他們環保成本250塊錢，中國的環保成本是50塊，現在中國成本，如果環保設備上超低排放設備三百，日韓鋼廠是國際標準，中國的鋼廠在環保設備上，重大型鋼廠已經達標。環保設備逐步完成，后面環保影響會減弱。

責任編輯：張瑤