CC講壇第23期于2018年2月9日在深圳隱秀山居酒店舉行。上海交通大學(xué)特聘教授,美國(guó)羅格斯大學(xué)冠名講席教授,美國(guó)微生物科學(xué)院院士趙立平出席并以《喂好你的腸道菌群,健康活到100歲》為題發(fā)表演講。他通過(guò)腸道菌群微生物生態(tài)系統(tǒng)、基因組互作群與健康的關(guān)系、微生物組醫(yī)學(xué)與基因組醫(yī)學(xué)的整合等研究,揭示了腸道菌群與肥胖、慢性病等的關(guān)系, 告訴人們?nèi)绾紊聿拿鐥l、飲食有度、活得長(zhǎng)壽、死的快速。
以下為演講實(shí)錄:
可能在座的各位有不少人對(duì)自己的健康是有一些擔(dān)憂(yōu)或者焦慮的。為什么呢?因?yàn)槟憧赡軓倪@樣一個(gè)樣子變成了這個(gè)樣子。那么我到2005年之前,我是這個(gè)樣子的,體重是90公斤左右,腰圍是三尺三寸,血糖、血壓、血脂都有點(diǎn)偏高。但是過(guò)了兩年,到了2007年的時(shí)候,我就變成了這個(gè)樣子。那么這兩年里,到底發(fā)生了什么事情?這兩年里我研究腸道菌群和肥胖的關(guān)系,然后把自己作為一個(gè)對(duì)象去做了各種各樣的嘗試,最后讓自己的身體成功地恢復(fù)了健康,丟下了整整23公斤重的體重。2007年到今天又有十年過(guò)去了,這十年里發(fā)生了什么事情?在這十年里,我和我的團(tuán)隊(duì)一直在孜孜不倦地深入探究腸道菌群和肥胖的關(guān)系,想搞清楚人為什么會(huì)胖?人為什么會(huì)因?yàn)榕郑l(fā)展出糖尿病等等這些疾病?我們有沒(méi)有辦法以腸道菌群作為靶點(diǎn)來(lái)干預(yù),來(lái)預(yù)防甚至治療這些代謝性疾病?
到底從肥胖開(kāi)始的這一系列的代謝失調(diào),它的主要的原因是什么?是不是我的爸爸媽媽給了我一套要得病的基因呢?這個(gè)問(wèn)題其實(shí)全世界的科學(xué)家已經(jīng)做了大量的研究,有成千篇的論文發(fā)表,但是大量的研究最后的結(jié)論是,肥胖、糖尿病這樣的慢性病,遺傳因素有貢獻(xiàn),但不是主要貢獻(xiàn)者。比如說(shuō)圖里邊給大家展示的,這個(gè)FTO基因認(rèn)為是一個(gè)和肥胖關(guān)系比較密切的基因,但是有這個(gè)基因突變,最多也就讓你多增加三公斤左右的體重。是什么因素在真正地影響著我們,讓我們不但胖,而且胖了以后又很難減的得下來(lái),最后還要把我們推到糖尿病、糖尿病并發(fā)癥,甚至是癌癥,還有老年癡呆等等。由于肥胖引起的慢性病至少有50種以上。要想解決這個(gè)問(wèn)題的話(huà),現(xiàn)在有一個(gè)新的研究領(lǐng)域可能給我們帶來(lái)了希望和曙光。那就是我們?nèi)松眢w里生活的微生物,可能和這件事情關(guān)系非常的密切。
那么我現(xiàn)在先給大家介紹三個(gè)新的觀(guān)點(diǎn),我把它叫做健康的新三觀(guān)。第一個(gè)新的人體觀(guān),說(shuō)的是什么?是在我們身體里邊生活著大量的共生微生物。從我們出生開(kāi)始進(jìn)入我們的身體,終身陪著我們。影響我們生、老、病、死的基因,不是只有從父母那里遺傳來(lái)的兩萬(wàn)多個(gè)基因。實(shí)際上,我們出生以后由這些共生微生物,特別是腸道細(xì)菌帶到我們身體里邊,然后同樣會(huì)影響我們生、老、病、死的基因,是我們?nèi)俗陨砘虻奈迨兜揭话俦丁R虼四c道菌群有一個(gè)說(shuō)法是人的“第二個(gè)基因組”,后天獲得的第二個(gè)基因組,這就叫做新的人體觀(guān)。
第二個(gè)叫新的營(yíng)養(yǎng)觀(guān),是說(shuō)我們每個(gè)人的腸子里邊因?yàn)殚L(zhǎng)了一到兩公斤細(xì)菌,其實(shí)就像個(gè)發(fā)酵罐一樣。這些細(xì)菌一邊往外排一邊長(zhǎng),達(dá)到動(dòng)態(tài)平衡,看上去數(shù)量不減少,其實(shí)是不停地在生長(zhǎng)的,要更新的。生長(zhǎng)就需要營(yíng)養(yǎng),營(yíng)養(yǎng)從哪里來(lái)??jī)蓚€(gè)來(lái)源,一個(gè)是我們吃進(jìn)去的各種食物里邊,有不能消化的成分和吃的太多消化不了的成分,會(huì)不可避免地被腸道里的某些細(xì)菌來(lái)用來(lái)做營(yíng)養(yǎng)來(lái)生長(zhǎng)。第二個(gè)來(lái)源是我們的腸道不停地要往外面分泌一些粘液,起到一個(gè)保護(hù)腸道的作用。這些粘液很多細(xì)菌可以把它當(dāng)做營(yíng)養(yǎng)來(lái)吃掉來(lái)生長(zhǎng)。因此,我們吃飯,既是養(yǎng)自己,也要養(yǎng)細(xì)菌。這叫新的營(yíng)養(yǎng)觀(guān)。
第三個(gè)觀(guān)點(diǎn),叫做新的疾病觀(guān)。最早提出來(lái)的是1908年的諾貝爾獎(jiǎng)獲得者叫梅奇尼科夫。他當(dāng)時(shí)就提出一個(gè)觀(guān)點(diǎn),腸道里邊生活了大量的細(xì)菌,有些細(xì)菌是不好的,它能產(chǎn)生一些有毒有害的物質(zhì)。這些東西有可能會(huì)讓人加快衰老,甚至讓我們得各種各樣的病。而實(shí)際上中國(guó)的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)中醫(yī),有一個(gè)很樸素的說(shuō)法叫做“糞毒入血,百病蜂起”,說(shuō)的是同一個(gè)概念。那么新的疾病觀(guān)認(rèn)為很多慢性病是從腸道起源的。也就是腸道里邊生活的一些細(xì)菌,它們?cè)谏L(zhǎng)繁殖的過(guò)程中會(huì)釋放出很多有生理活性的物質(zhì)。這些物質(zhì)有些是有益的,我們離不了的,有些是有害的。那么這些腸道菌群產(chǎn)生的生理活性物質(zhì)是可以進(jìn)入血液的。很多研究表明了,我們血里邊循環(huán)的很多的這些小分子的代謝物,每三個(gè)里邊有一個(gè)可能就是某種腸道細(xì)菌產(chǎn)生以后,進(jìn)到你的血里的。這些進(jìn)到你血里在你全身循環(huán)的這些物質(zhì),有的是可以致癌的,有的是神經(jīng)毒素,有的能夠刺激你的白細(xì)胞,讓它們發(fā)炎。所以如果這些東西在你的血液里邊的占的比例比較高,存在的時(shí)間比較長(zhǎng)的話(huà),大家可以想象到你的身體,會(huì)受到什么樣的影響。這就是所謂的新的疾病觀(guān)。統(tǒng)帥我們今天演講內(nèi)容的就是新的人體觀(guān)、新的營(yíng)養(yǎng)觀(guān)和新的疾病觀(guān)。
接下來(lái)我們?cè)倬唧w看一下肥胖和腸道菌群的關(guān)系到底是什么?這個(gè)領(lǐng)域里邊的開(kāi)拓者是美國(guó)的教授叫杰夫高登,他從2004年開(kāi)始用無(wú)菌小鼠做模型,發(fā)表了一系列論文。他證明了渾身上下沒(méi)有任何微生物這樣的小鼠,叫無(wú)菌小鼠,你讓它吃高熱量的飼料,吃得再多都不會(huì)胖。但是一旦要是把腸道菌群給它引回去,有了正常菌群以后,它就開(kāi)始變胖,吃的可能比以前還要少。一個(gè)很重要的原因是腸道菌群能夠把腸道里邊燃燒脂肪需要的一個(gè)基因給關(guān)掉,但是把肝臟里面的合成脂肪需要的一整套的基因給它活性再上調(diào)。結(jié)果有了菌群以后,動(dòng)物的身體更容易積累和合成脂肪,但是非常不容易消耗脂肪。所以在同樣的時(shí)間里面,菌群不好的動(dòng)物,可能會(huì)在吃同樣熱量的情況下,積累的脂肪又比別人多得多。這是他用小鼠做出來(lái)的。
到了2007年的時(shí)候,歐洲有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室,以甘尼為代表的教授,他們發(fā)現(xiàn)肥胖的人和肥胖的小鼠全身都在發(fā)炎。是什么東西讓它發(fā)炎?因?yàn)槲覀兌亲永镉校芏嗨^的條件致病菌。它在腸道里的時(shí)候?qū)ξ覀冇绊懖淮螅坏┮堑搅搜铮蜁?huì)引起敗血癥。但是如果只是這些毒素進(jìn)來(lái),真正的病菌沒(méi)有進(jìn)來(lái)就是一個(gè)假的信號(hào),而引起的炎癥是沒(méi)有必要的,是全身性的。最后不但不能幫助我們抵抗感染,反而倒過(guò)來(lái)讓我們得慢性病。所以他們把腸道里面的一種能產(chǎn)生內(nèi)毒素的細(xì)菌的內(nèi)毒素提純出來(lái),長(zhǎng)期低劑量的皮下注射,讓引起慢性炎癥,讓小鼠吃的是低熱量的飼料,本來(lái)是不會(huì)胖的,結(jié)果就因?yàn)殚L(zhǎng)期注射內(nèi)毒素,發(fā)生了低度的慢性炎癥,八個(gè)星期以后,就變成肥胖胰島素抵抗的小鼠。所以這些結(jié)果就告訴我們腸道菌群產(chǎn)生的這些能引起炎癥的毒素,恐怕是讓動(dòng)物肥胖的很重要的因素。
那人會(huì)怎么樣?腸道里面的幾百種上千種細(xì)菌里面究竟誰(shuí)是真正的推動(dòng),肥胖發(fā)生、發(fā)展的罪魁禍?zhǔn)住4蠹叶枷氚阉业剑且恢睕](méi)有找到。為什么呢?因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題很復(fù)雜。首先是肥胖的人腸道菌群和健康的人不一樣,但是,這種不一樣是因?yàn)槲遗至耍晕叶亲娱L(zhǎng)的細(xì)菌和別人不一樣了,還是因?yàn)槲叶亲拥募?xì)菌和別人不一樣,所以我胖了。先有雞還是先有蛋,因果關(guān)系一定要搞清楚。
那么我從2013年提出一個(gè)觀(guān)點(diǎn),就說(shuō)我們要像研究傳染病的病因一樣,要去想辦法搞清楚慢性病影響肥胖的病因,要遵循“科赫法則”。科赫是德國(guó)的一個(gè)醫(yī)生,他是人類(lèi)史上第一個(gè)用實(shí)驗(yàn)證明傳染病是由細(xì)菌引起的科學(xué)家或者醫(yī)生。而且為了證明這個(gè)他建立一套規(guī)則,也就是說(shuō)首先要看到得病的動(dòng)物,它身體里邊比如血里邊是有一種細(xì)菌的,而健康的沒(méi)有。把這個(gè)細(xì)菌分離出來(lái),純化了,然后再把它接到健康的動(dòng)物里面,要能引起同樣的病。從新得病的動(dòng)物的這個(gè)血里邊要把這個(gè)細(xì)菌分出來(lái)和原來(lái)接的菌是一模一樣的。你把整個(gè)這一套規(guī)則都完成了,你才能說(shuō)這個(gè)細(xì)菌是引起這種傳染病的病因。
要做肥胖,我們也必須這么做。怎么做?想辦法用一套新的飲食改變菌群,然后讓病人體重下降、代謝健康恢復(fù),然后在這之前、之中、之后不停地留取血液、尿液、糞便樣品,然后分析這里邊的微生物的變化和它們的產(chǎn)物的變化,再看臨床指標(biāo)的改善,最后想辦法先找出來(lái),誰(shuí)和這個(gè)過(guò)程是相關(guān)的。比如說(shuō)越胖哪些細(xì)菌越多,越瘦哪些細(xì)菌越少。把這些相關(guān)的細(xì)菌找出來(lái)以后,然后再把它分離出來(lái),分離出來(lái)再放到無(wú)菌動(dòng)物里邊看看是不是這個(gè)能夠引起肥胖,或者減輕肥胖,最后再把分子機(jī)制做清楚。這些細(xì)菌是產(chǎn)生了什么樣的分子,然后進(jìn)入身體和人的細(xì)胞的什么受體結(jié)合,引起了一個(gè)什么樣的過(guò)程,到最后讓我們胖,或者讓我們得糖尿病。一定要把這一整套的東西,全部都做完。
那么我們用的營(yíng)養(yǎng)干預(yù)方案是中醫(yī)藥食同源食品為主的,我們發(fā)現(xiàn)這里邊一方面有一些多糖,是人不消化,但是,友好細(xì)菌可以發(fā)酵利用的,可以改善腸道菌群。另外一個(gè)的話(huà),還有植物里邊的一些代謝物,也有這樣的作用。那么我們把這些整合到一個(gè)均衡的能夠給人的細(xì)胞提供營(yíng)養(yǎng)的飲食結(jié)構(gòu)里邊,既養(yǎng)自己也養(yǎng)菌群,把菌群結(jié)構(gòu)恢復(fù)。我是第一個(gè)志愿者,是有效的,然后就開(kāi)始做了很多的臨床研究。那么,用這樣一套干預(yù)方案,我們從這樣一個(gè)175公斤重的病人,給他做了23周,減了51.4公斤,血糖、血脂、血壓都恢復(fù)正常,炎癥減輕、毒素減少。然后我們發(fā)現(xiàn)他原來(lái)在干預(yù)前肚子里邊有一種病菌叫陰溝腸桿菌,占到總量的三分之一,一干預(yù)很快就下去。23周以后,他的健康就恢復(fù),體重下降。我們就把這個(gè)細(xì)菌分出來(lái),放到無(wú)菌動(dòng)物里邊,結(jié)果發(fā)現(xiàn)吃高熱量的飼料本來(lái)不會(huì)胖的小鼠,肚子里長(zhǎng)了這個(gè)菌以后就開(kāi)始胖了,也有了胰島素抵抗,也有了脂肪肝,而且是燃燒脂肪的基因被關(guān)掉,合成脂肪的基因被上調(diào)。這就是為什么在同樣的時(shí)間里吃的熱量比別人少,積累脂肪比別人多!而且只有吃高脂飼料的時(shí)候,這個(gè)細(xì)菌產(chǎn)生的毒素才能到血里去。吃正常飼料肚子里長(zhǎng)滿(mǎn)了菌,這個(gè)毒素不到血里去也是不會(huì)得病的。肚子里有菌只是一個(gè)條件,一定要有環(huán)境條件配合,就是吃不健康的飼料才能讓這個(gè)毒素進(jìn)去!毒素進(jìn)去,有了炎癥才會(huì)有后邊的這一系列的代謝的問(wèn)題。這就是我們通過(guò)滿(mǎn)足科赫法則鑒定出來(lái)的第一個(gè)能夠引起肥胖的腸道病菌。那這就基本上和一個(gè)細(xì)菌能夠引起傳染病是一個(gè)道理。2012年發(fā)表以后,很多國(guó)際媒體都作了報(bào)道,到目前為止這篇論文也已經(jīng)引用超過(guò)260次。
那作為一個(gè)復(fù)雜的腸道生態(tài)系統(tǒng),我們能不能設(shè)計(jì)一套實(shí)驗(yàn)干預(yù)方案,一次把里邊所有相關(guān)的細(xì)菌都找出來(lái),想辦法把它們和疾病的關(guān)系都搞清楚呢?那我們現(xiàn)在就是做所謂的“全微生物組關(guān)聯(lián)分析”,也就是我們通過(guò)高通量測(cè)序,能夠識(shí)別腸道里邊的一些主要的細(xì)菌的菌株,然后再看這些菌誰(shuí)和誰(shuí)是協(xié)同作戰(zhàn)的,誰(shuí)和誰(shuí)是相互對(duì)抗的,同時(shí)還要知道哪一些細(xì)菌就像森林里的大樹(shù)一樣,它必須長(zhǎng)的多必須長(zhǎng)得好,我們才能有森林,我們的腸道才是健康的。我們用的這個(gè)對(duì)象是一種兒童的遺傳性肥胖,叫做Prader-Willi綜合癥,我們俗稱(chēng)叫小胖威利。那么這些小朋友因?yàn)槭莵?lái)自于父親的15號(hào)染色體出了問(wèn)題,因此天生的會(huì)有暴食癥,永遠(yuǎn)吃不飽,體重增加得非常的快,很多人二三十歲就死于肥胖引起的心衰和其他的一些病。是非常難控制的一種肥胖。如果說(shuō)有一種肥胖是基因引起的話(huà),這就是最典型的一種。在廣東省和廣東省婦幼保健院合作的過(guò)程中意外的發(fā)現(xiàn),就是遺傳性肥胖的小胖威利用我們干預(yù)菌群的營(yíng)養(yǎng)干預(yù)方案也是有效的。比如說(shuō)這個(gè)小朋友,從140公斤住院干預(yù)285天減到83.6公斤,回到家繼續(xù)做到,430天的時(shí)候就剩下73公斤了,而且他的胰島素敏感性恢復(fù)得比我們一般人都要好得多!
那么我們就對(duì)17個(gè)小朋友做了三個(gè)月的干預(yù),還有21個(gè)重癥肥胖,沒(méi)有遺傳原因的做了一個(gè)月的干預(yù),一個(gè)月減10%,三個(gè)月減20%,血糖、血脂、肝功全部都改善,炎癥也減輕。把同一個(gè)小朋友干預(yù)前的菌群和干預(yù)后三個(gè)月的菌群移植到無(wú)菌動(dòng)物里邊,干預(yù)前的菌群能夠引起炎癥,能夠促進(jìn)脂肪細(xì)胞肥大,干預(yù)后的菌群就沒(méi)有這個(gè)作用。說(shuō)明什么呢?說(shuō)明我的營(yíng)養(yǎng)改了菌群以后,改變以后的菌群對(duì)于代謝的改善是應(yīng)該有貢獻(xiàn)的。這就是一個(gè)因果關(guān)系的證明!然后我們通過(guò)高通量的測(cè)序,最后找到了161株細(xì)菌,占到了總量的大概70%左右。這些細(xì)菌可以形成18個(gè)互作群。同一個(gè)顏色的圈圈代表同一個(gè)功能群的細(xì)菌,它們是一起升一起降。紅顏色連的兩個(gè)群是,你升我也升,你降我也降。藍(lán)顏色連著兩個(gè)群,是你升我降,我升你降,是相互對(duì)抗的。那么這18個(gè)功能群其中有3個(gè)功能群是越多我們就越健康,有9個(gè)功能群越多病就越重,剩下的和健康沒(méi)有關(guān)系。
所以到現(xiàn)在,我們就已經(jīng)把腸道里邊的這個(gè)細(xì)菌,它的主要的成員和健康的關(guān)系,還有它們相互之間生態(tài)學(xué)關(guān)系,用這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)把它定義出來(lái)。同時(shí)其中有一部分細(xì)菌,有可能就是所謂的大樹(shù)細(xì)菌。也就是要想讓你的腸道森林恢復(fù),你就必須把這些大樹(shù)細(xì)菌讓它長(zhǎng)大。它要長(zhǎng)大長(zhǎng)到一定的量的話(huà),森林自然就恢復(fù)了,所以恢復(fù)了森林,原來(lái)長(zhǎng)的毒草,不管是什么毒草有可能就都下去了。所以沿著這樣的一個(gè)思路,我們希望做更多的工作。不是用對(duì)抗的辦法,長(zhǎng)了什么病菌就殺什么病菌,而是缺了什么友好的大樹(shù)細(xì)菌和其它的重要的功能菌,把它補(bǔ)回來(lái)。有了正常的森林,雜草可能自己就消褪了。
現(xiàn)在已經(jīng)有50多種疾病表明和腸道菌群的關(guān)系非常密切,但是因果關(guān)系的證據(jù)還需要積累,還是不夠的。不管怎么樣,現(xiàn)在的科學(xué)證據(jù)已經(jīng)充分地表明,僅僅研究人的基因和疾病的關(guān)系是很難解決慢性病的問(wèn)題的。我們要把腸道菌群為代表的微生物組的基因也要考慮進(jìn)來(lái)。因此,現(xiàn)在應(yīng)該到了一個(gè)基因組醫(yī)學(xué)與微生物組醫(yī)學(xué)比翼雙飛的時(shí)代。
如果我們每個(gè)人從生到死,每隔一定的時(shí)間,就用這樣的大數(shù)據(jù)把自己的健康狀況測(cè)量一下的話(huà),那么從這個(gè)零歲到150歲就是橫坐標(biāo)。一般的人生下來(lái)之后,健康度是最高的,所以一個(gè)理想的人是150年的壽命,一輩子都在健康的區(qū)域,最后一個(gè)禮拜死掉。那最不幸的是天生有嚴(yán)重的遺傳缺陷,可能很年輕就夭折。這兩種人都非常的少,最多的是我們大家,50歲左右是一個(gè)分水嶺,在這之前健康狀況應(yīng)該算還可以,在這之后開(kāi)始走下坡路,最后的話(huà)是以一種甚至幾種慢性病,結(jié)束自己的生命。有的人因?yàn)獒t(yī)學(xué)技術(shù)的發(fā)達(dá),癱瘓了在輪椅上和病床上,還可以維持生命體征很多年。中年之后我們的健康狀況的惡化和得慢性病,如果是因?yàn)槲覀兓虿缓迷斐傻模菍?duì)不起,現(xiàn)代的科學(xué)技術(shù)仍然是無(wú)能為力的。如果說(shuō)我們的基因不好,只是讓我們得某種病的風(fēng)險(xiǎn)升高,真的這個(gè)病要想得出來(lái)一定要有外界環(huán)境因素的打擊,生活在你的腸道里邊的這些細(xì)菌是從環(huán)境里來(lái)的,但是變成你身體的一部分,它最方便最直接地產(chǎn)生一些有毒有害的物質(zhì),來(lái)影響你的身體讓你得病。假如說(shuō)是這么回事的話(huà),我們知道我們是有希望的,因?yàn)槟c道菌群的結(jié)構(gòu)是可以改的。把你的菌群結(jié)構(gòu)再回推到健康的那樣一個(gè)狀態(tài),而且一直讓它維持到你的基因允許你活的年齡。所以,最后我送給大家四句話(huà)。叫做:身材苗條,飲食有度,活得長(zhǎng)壽,死得快速。
好,謝謝大家!
新浪聲明:所有會(huì)議實(shí)錄均為現(xiàn)場(chǎng)速記整理,未經(jīng)演講者審閱,新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的,并不意味著贊同其觀(guān)點(diǎn)或證實(shí)其描述。
責(zé)任編輯:梁斌 SF055
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