美股大跌，如何對沖風(fēng)險？來新浪理財大學(xué)，聽陳凱豐《美股策略實操20 講》，帶你構(gòu)建全球投資視野

原標(biāo)題：但斌最新演講：海外市場料本周結(jié)束恐慌，我們今天類似1981年前后的美國，今年是資本市場關(guān)鍵時刻

　　來源： 聰明投資者

　　“今晚（3月9日）大概率美股見歷史大底，不是，也距離不遠(yuǎn)了。國外市場在重復(fù)著春節(jié)開盤后的恐慌氣氛，不出意外，本周會有結(jié)果，結(jié)束恐慌回歸常態(tài)。”

　　“疫情不會改變經(jīng)濟的長遠(yuǎn)發(fā)展方向，但是它會加速改變經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中某一些行業(yè)，行業(yè)受益者就是在線教育、在線醫(yī)療、在線辦公、云游戲。”

　　“我相信，科創(chuàng)板經(jīng)過調(diào)整以后，它（未來）還會有表現(xiàn)，因為這是一個大趨勢。”

　　“全世界利潤的40%被美國公司賺走了，所以美股才是真正的避風(fēng)港，因為他們企業(yè)的盈利能力確確實實是太強了，而且很多公司的商業(yè)模式也是改變了人類的生活方式。”

　　“馬斯克先生類似于愛迪生，從經(jīng)營企業(yè)上來說，他比愛迪生要偉大，因為當(dāng)年的愛迪生他還是有一點不能容人。”

　　“實際上現(xiàn)在養(yǎng)豬行業(yè)已經(jīng)變成一個壁壘很高的行業(yè)了。養(yǎng)豬也是高科技，特別是非洲豬瘟發(fā)生以后，怎么樣去控制也是很高的學(xué)問，還有環(huán)保壓力等等。

　　從我自己的角度理解，豬飼養(yǎng)這個行業(yè)很可能會跟美國一樣，龍頭企業(yè)幾家就瓜分了全市場，這也是目前正在發(fā)生的事情。”

　　“銀行就像沼澤地，看著風(fēng)景秀美，但是進(jìn)去會發(fā)現(xiàn)深一腳淺一腳，想賺錢不太容易。”

　　以上部分內(nèi)容，是著名投資人、東方港灣董事長但斌在近日一場路演中的精彩觀點。

　　對于3月9日星期一全球暴跌，但斌公開發(fā)言認(rèn)為，“今晚大概率美股見歷史大底，不是，也距離不遠(yuǎn)了。”

　　相比周圍市場的恐懼性暴跌，A股市場相對沒有那么恐慌。疫情從武漢開始爆發(fā)，中國率先控制，股市理應(yīng)也超前穩(wěn)定。國外市場在重復(fù)著春節(jié)開盤后的恐慌氣氛，不出意外，本周會有結(jié)果，結(jié)束恐慌回歸常態(tài)。

　　但斌認(rèn)為此次國內(nèi)A股市場在內(nèi)部疫情沖擊以及外部貿(mào)易沖突的雙重壓力測試下，大概率已到底部區(qū)域，疊加注冊制推進(jìn)，很可能處在長牛起點。今天類似于1981年前后的美國，1981年前后的美國就是靠去杠桿，靠科技進(jìn)步一直推動到現(xiàn)在，到今天也是如此。

　　事實上，資料顯示，也正是從1980年代起，美股開啟了數(shù)十年的大牛市，道指從875點，上漲到了現(xiàn)在的23850點。

　　此外，他對于新能源汽車、新基建、金融等多個行業(yè)，也都給出了分析。

　　聰明投資者整理了部分精彩內(nèi)容，分享給大家。（點此查看全文）

　　內(nèi)外雙重壓力測試下

　　底部的概率非常大

　　另外，我們也在思考這么一點，2018、2019、2020年，實際上中國經(jīng)濟面臨的最大壓力是貿(mào)易磨擦，這是一個外部壓力，中國經(jīng)濟經(jīng)受了前所未有的一次考驗，這是自改革開放以來從來沒有過的。

　　過去三年，華為、中興通訊等等相關(guān)公司和產(chǎn)業(yè)都承受了很大的壓力，也正是因為這些外部的壓力，讓中國的企業(yè)家、我們的管理層看到我們經(jīng)濟的軟肋和企業(yè)軟肋，這是關(guān)乎我們生死存亡的問題。

　　所以，我們在相關(guān)的領(lǐng)域有了幾千億甚至上萬億的投入，希望能有突破。我相信，1年、3年、5年、10年以后，這些相關(guān)的產(chǎn)業(yè)會有很大突破。

　　為什么這兩年創(chuàng)業(yè)板或者科創(chuàng)板這么強？有外部的因素，比如過去像芯片等我們是用老外的，但是現(xiàn)在他不給我們了，怎么辦？只能自己去突破，所以我覺得（創(chuàng)業(yè)板、科創(chuàng)板走強）也是有合理的邏輯在的。

　　而且我相信，科創(chuàng)板經(jīng)過調(diào)整以后，它（未來）還會有表現(xiàn)，因為這是一個大趨勢，中國的這些投資還是會繼續(xù)起作用。

　　另外，我們認(rèn)為這次疫情實際上是從內(nèi)部做了一次壓力測試。這次疫情是比2003年 SARS要嚴(yán)重的，我們這么大規(guī)模地封城市、封道路、封社區(qū)，這在人類歷史上可能都是很少見的，當(dāng)然這對我們的經(jīng)濟也造成了很大影響，可能各行各業(yè)都感受的到。

　　所以，在外部壓力測試和內(nèi)部壓力測試兩個測試下，中國資本市場實際上表現(xiàn)的還是非常有韌性的。

　　為什么有韌性？因為中國經(jīng)濟本身有這樣的底蘊，而且中國這么大的國家，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)各方面都是比較完備的，這次疫情也恰恰讓世界更清楚地知道了中國制造業(yè)的地位，實力還是非常強，而且要遷移也是非常難的。

　　而且，這次疫情實際上我們很快控制住了，可能其他國家如果想像中國一樣去控制還是非常難的，所以，疫情也許是壞事，但是危中有機。

　　危機的發(fā)生，對于有準(zhǔn)備的國家、有準(zhǔn)備的地區(qū)、有準(zhǔn)備的行業(yè)、有準(zhǔn)備的企業(yè)，都是加分的。

　　比如說之前的非洲豬瘟，疫情要嚴(yán)重的多，在空氣中存活的時間非常長，可能是半年都還在，而且病死率非常高，甚至就算有疫苗打下去，也影響豬的繁殖率，相對這次疫情來說更難辦。

　　但是你可以看，這個事件反而讓行業(yè)的集中度提高了。所以危機的發(fā)生對于有準(zhǔn)備的行業(yè)當(dāng)中的有準(zhǔn)備的企業(yè)來說是非常好的。

　　中國也是，雖然疫情在中國大規(guī)模發(fā)生了，但是中國首先控制住了，所以從內(nèi)部壓力測試角度來說，這對中國應(yīng)該說是加分的。

　　內(nèi)部壓力測試和外部壓力測試就像房子打地基一樣，兩個地基打下去，這個位置如果是底部的話，它成為大底的概率非常大。為什么指數(shù)到了2700-2800點它就下不去了？

　　首先從估值來看，因為我本人也有28年的從業(yè)經(jīng)歷，從這28年的歷史上來看，至少主板市場在這個位置的估值是一個底部區(qū)域。

　　我認(rèn)為這個位置有小幅調(diào)整是可能的，但是大跌的概率很小，特別是在這個點位已經(jīng)做了雙重壓力測試，應(yīng)該說是底部的概率很大。

　　注冊制推行可能是A股市場長牛的開始

　　另外，再加上注冊制。我個人一直認(rèn)為注冊制到來那一天很有可能是中國A股市場長牛慢牛的開始。

　　為什么？因為只有注冊制才能夠增加供給，過去A股市場為什么大起大落？因為股票發(fā)行的少，需求量大，所以估值很貴，貴上加貴它就容易大起大落，這也是中國資本市場過去的一個特點。

　　但是，如果未來增加供給，資本市場從買方市場變成賣方市場，那么投資人就可能以相對比較便宜的價格買到企業(yè)，再疊上企業(yè)增長，這樣才有獲利的可能性。

　　我們的創(chuàng)業(yè)板是2009年開始的，當(dāng)年在美國上市的搜狐、新浪、網(wǎng)易，比如網(wǎng)易，2001年之后在美國漲了3000倍，還有百度，在美國也漲了2、300倍，騰訊，漲了差不多500倍。

　　還有像阿里等一些中國最有活力對公司全是在美國或者香港上市的。如果說我們2000年就有創(chuàng)業(yè)板，如果這些最能代表中國經(jīng)濟增長活力的企業(yè)能夠早在我們的資本市場上市，那么也就不會有什么樂視這些公司在國內(nèi)上市。

　　所以，我覺得注冊制實際上是海納百川，更有胸懷的去迎接資本市場的挑戰(zhàn)。包括現(xiàn)在已經(jīng)有深港通、滬港通、滬倫通，以后可能還有滬紐通，未來將是一個更扁平化、更開放的一個世界，這是資本市場更強勁的基石。

　　很多人很擔(dān)心上的企業(yè)多了，市場供給量太大了。你要知道，每一次牛市都是在大擴容中不斷往上走。對于好公司來說，它不會因為擴容了就不漲了，主要還是內(nèi)生推動的。

　　真正的長期投資，都是靠企業(yè)自身的價值增長來實現(xiàn)的，這也是全世界資本市場的共同規(guī)律。

　　在納斯達(dá)克，F(xiàn)acebook、亞馬遜、谷歌、蘋果、微軟這5家公司差不多占了總市值的接近50%，也意味著如果這5家公司能夠不斷的靠內(nèi)生增長而增長的話，市場本身就會不斷變好。美國也好或者全世界主要的發(fā)達(dá)國家市場也好，都是由藍(lán)籌股來推動的。

　　所以，當(dāng)下中國在外部壓力測試疊加內(nèi)部疫情壓力測試，同時加上注冊制，這也是一個歷史性的、重大的資本市場上的變化。結(jié)合這三個大的因素，我覺得2020年很有可能是中國證券資本市場非常重要的一年。

　　美股的好公司，估值并不貴

　　很多人很擔(dān)心美股漲了11年了，大跌的話對A股是不是有影響。

　　因為東方港灣是自下而上的去參與投資的，我們2004年成立就在投A股和港股，后來也投了美股，我們是用同一種理念在三個市場上去實踐。

　　實際上美股的好公司，估值都是比較便宜的，除了亞馬遜以外，其他的像谷歌、蘋果、微軟都還是比較便宜的，沒有那么貴。

　　雖然美股現(xiàn)在也會有跌，但是（持續(xù)）大跌的概率小，所以，在美股也是正常的情況下，A股經(jīng)歷了內(nèi)部和外部兩重壓力測試再加上證券法注冊制的實行，我個人傾向于今年此刻，應(yīng)該是中國資本市場一個非常重要的關(guān)鍵時刻。

　　可能很多人不理解中國的市場，為什么疫情對經(jīng)濟對影響那么大，市場表現(xiàn)還那么強？這一定是更加超前的因子在起決定作用。

　　所以我個人傾向于疫情的影響告一段落了，或者說，未來它可能會對部分的行業(yè)和部分結(jié)構(gòu)有影響，但是不構(gòu)成對整體的影響。

　　問答部分

　　問：新的證券法實施，還有再融資新規(guī)、創(chuàng)業(yè)板改革等等，對資本市場有哪些影響？對于資金的流向又有什么影響？

　　但斌：我覺得總的來說是增加了供給。

　　無論是注冊制也好，還是融資定增，包括其他變化，我一直是主張市場更開放，不要有那么多限制，最好讓市場變成一個買方市場。因為過去是賣方市場，供給量小，如果能夠真正徹底轉(zhuǎn)變成買方市場，這個市場就正常和健康了。

　　所以，我個人一直主張交給市場，用市場化的方法來管理市場，那現(xiàn)在看到更加市場化了，我是舉雙手贊成的。

　　當(dāng)然很多朋友可能因為這樣那樣的因素還是很擔(dān)心，比如以后會不會有一些搞名堂的事情出現(xiàn)，我覺得這也是不可避免的，但還是得看主流，當(dāng)供給量足夠大的時候，想搞名堂也搞不了了。

　　關(guān)鍵是這些政策能不能一如既往的堅持下去，從根上來治理這個市場。包括過去我們說的T+0制度。

　　還有漲跌板制度，很多人說漲跌停板是為了保護(hù)所謂的老百姓投資人，但實際上也害了很多人。其實漲跌停板制度實行以后，投機并沒有減少。

　　但是，如果把漲跌停板取消，公司可以一天跌90%，這么來個幾次一些人就不敢炒垃圾股了。

　　像美股、港股市場，它也沒有漲跌停板，為什么老千股一般的老百姓就參與的少，大家都去買藍(lán)籌股？投機是教育不了的，投機的人只能被消滅。

　　所以擴大供給、用市場的化的手段來治理市場，我個人是舉雙手雙腳贊同的，而且希望進(jìn)度能夠加快。

　　問：您認(rèn)為今年A股整體的走勢會是怎么樣？今年A股有走牛的條件嗎？

　　但斌：我剛才說了三個沖擊，在這么大的沖擊下都跌不下去，除非戰(zhàn)爭才有可能了。但是，我剛才說了概率很小，所以是不是底部我不知道，但是往下大跌的概率沒有，反正我覺得概率很小。

　　問：在未來3-5年東方港灣堅持價值投資的行業(yè)方向有哪些？或者說您未來看好哪一些板塊？

　　但斌：東方港灣從成立到現(xiàn)在，主要是集中在消費、互聯(lián)網(wǎng)、高端制造、非銀行金融、教育等等行業(yè)。

　　從過去百年的行業(yè)變遷來看，消費肯定是一個主要行業(yè)，根據(jù)資料顯示，長期好的行業(yè)，也就是化妝品，醫(yī)藥，醫(yī)藥在美國也是僅次于互聯(lián)網(wǎng)的，還有煙草。

　　當(dāng)然A股沒有煙草上市公司。還有食品加工，實際上食品加工行業(yè)在美國、在A股都有很多牛股，國內(nèi)很多的企業(yè)公布季報以后就暴漲。

　　還有金融服務(wù)、家用電器、特殊化學(xué)品，化工行業(yè)的一些特殊公司表現(xiàn)也是不錯的。

　　另外還有券商、半導(dǎo)體、軟件、計算機、蒸餾酒、教育，這些行業(yè)從長期來看是應(yīng)該重視的，我們的關(guān)注點也都是圍繞著這些角度去看。

　　全世界利潤的40%被美國公司賺走了

　　問：現(xiàn)在全球的資本市場大幅震蕩，您認(rèn)為中國的股票資產(chǎn)會不會成為全球的避險資產(chǎn)？對于海外市場的寬松政策以及持續(xù)性有什么看法？

　　但斌：避險資產(chǎn)毫無疑問還是美國，全世界利潤的40%被美國公司賺走了。

　　就像蘋果一家公司的利潤是我們創(chuàng)業(yè)板利潤之和，還加上華為。中國的企業(yè)什么時候能把全世界40%的利潤放到中國，那我們就真的是厲害。

　　所以美股才是真正的避風(fēng)港，因為他們企業(yè)的盈利能力確確實實是太強了，而且很多公司的商業(yè)模式也是改變了人類的生活方式，這個也是沒辦法的。

　　當(dāng)然中國應(yīng)該是全世界經(jīng)濟第2強的國家，我們慢慢也會變得更強，這是毫無疑問的。包括疫情期間，外資總的來說也是凈流入，他們還是看好中國經(jīng)濟的發(fā)展。而且他還是剛剛開始進(jìn)入，是一個持續(xù)進(jìn)入，并沒有說達(dá)到飽和了。

　　所以我覺得對外資來說不存在什么避風(fēng)港的概念，而是因為更看好中國的發(fā)展所以處于快速進(jìn)入的階段。

　　養(yǎng)豬業(yè)實際上壁壘很高

　　問：關(guān)于養(yǎng)豬行業(yè)的競爭格局還有它未來的前景，您可不可以給我們解釋一下？

　　但斌：實際上疫情對龍頭企業(yè)的影響是不一樣的，豬瘟讓行業(yè)龍頭的市占率變得更高了。從我自己的角度理解，豬飼養(yǎng)這個行業(yè)很可能會跟美國一樣，龍頭企業(yè)幾家就瓜分了全市場，這也是目前正在發(fā)生的事情。

　　我們還是比較看好這個行業(yè)，實際上現(xiàn)在養(yǎng)豬行業(yè)已經(jīng)變成一個壁壘很高的行業(yè)了。

　　你要說高科技，實際上養(yǎng)豬也是高科技，特別是非洲豬瘟發(fā)生以后，怎么樣去控制也是很高的學(xué)問，還有環(huán)保壓力等等，所以其實是壁壘非常高的行業(yè)。而且可以看到一個很明顯的趨勢，未來幾家會提高市占率。

　　其實在疫情發(fā)生以后，實際上很多中小企業(yè)的生活很困難，可能又倒了一批。但是看到季報，龍頭的幾家企業(yè)每一家都是非常不錯，最近表現(xiàn)得非常好。所以各行各業(yè)都在發(fā)生向品牌企業(yè)、龍頭企業(yè)聚集的趨勢，市占率會快速提升。

　　今天類似1981年前后的美國

　　問：科技半導(dǎo)體行情走得非常強勢， 2015年的牛市中小創(chuàng)大幅跑贏了白馬藍(lán)籌，您認(rèn)為這一次還會是這樣嗎？還是說當(dāng)前的價值股會再次受到重視？

　　但斌：我個人認(rèn)為跟2015年非常不一樣的是，現(xiàn)在市場參與者的結(jié)構(gòu)比那個時候更豐富了，在2014、2015年的時候，外資還不像現(xiàn)在這樣對A股市場有很大的影響。

　　2015年的時候中小創(chuàng)表現(xiàn)得非常厲害，我覺得這樣也是好事。可能對某一個人或者某個機構(gòu)來說，買到高點的時候會虧得很厲害。比如2015年買了樂視，買了全通教育，最后可能虧了90%，甚至虧沒了，影響很大。

　　但是，泡沫或者行業(yè)的高估對行業(yè)的發(fā)展有很強的推動作用。可能是有一部分人為夢想窒息了，但是對整個行業(yè)是有利的。比如可能企業(yè)因為高估，可以付出比較小的成本融到錢去辦事，這是有利的一面。

　　而我們中國人的文化就是這樣，不僅僅是2015年，我本人從業(yè)28年了，這28年里，每一年或者每一個行情，都是被夢想來推動的，所以說文化是非常難改的，為夢想一直存在A股市場的文化里面。

　　特別是原來又不是注冊制，供給量又很小，只要有一些有特點的公司、好一點的、有一點想象力的公司都被爆炒，在A股過去28年的歷史中一直都是這樣。

　　就像2015年，如果不救市，很多融資盤之類的可能都沒了。現(xiàn)在市場一好，又來了，我覺得很正常，這樣的文化要想改變是非常難的。

　　所以市盈率從150倍跌到30多倍，炒到50、60倍，然后再漲到100倍，我覺得這個概率也有。雖然很多人有過2015年的教訓(xùn)，再吃一次教訓(xùn)也有可能。但是我相信，市場還是有記憶的，所以參與中小創(chuàng)的朋友們，還是要注意下風(fēng)險。

　　我寫了個微博說成長股至少是要告一段落了，或者是有一定的風(fēng)險，雖然很多人還是有這種風(fēng)險意識，但是為新的事物奉獻(xiàn)熱情的這種延續(xù)性是非常強的，這種風(fēng)格我覺得還會延續(xù)。

　　實際上我認(rèn)為今天類似于1981年前后的美國，1981年前后的美國就是靠去杠桿，靠科技進(jìn)步一直推動到現(xiàn)在，到今天也是如此。

　　貿(mào)易戰(zhàn)讓中國知道自己的軟肋了，中國投了那么多資源在相關(guān)行業(yè)里，其實長期有助于中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的改變，對行業(yè)也有改變，所有領(lǐng)域里面都可能會出現(xiàn)好的企業(yè)，這個方向是一個長期的方向。

　　所以我覺得今年的風(fēng)格大概率會延續(xù)，因為背后這個邏輯一直在，即每個國家都是靠技術(shù)進(jìn)步來推動的。

　　但是，對于整體板塊當(dāng)中高估的東西，大家還是要冷靜。因為高估的東西畢竟是高，你可以編各種各樣的理由，但是穩(wěn)健的收益還是要靠利潤推動，要是沒有利潤的話還是有問題的。

　　過去老是有些人問我樂視和亞馬遜。亞馬遜是非常賺錢的一家公司，它只是把賺的錢去再投資了，并不是不賺錢。

　　但是樂視是真不賺錢。中國很多科技企業(yè)的估值，說句老實話確確實實已經(jīng)是可能幾輩子都賺不到的錢，而且都是莫名其妙的。

　　某個電動汽車的龍頭企業(yè)，我們研究過很多年，2013年就開始研究投資，它是非常有夢想和確定性的，跟中國老百姓對某些公司展開想象力完全不一樣。所以投資是個很嚴(yán)肅的事情，當(dāng)然這是我個人意見，也不耽誤大家賺錢，為夢想而窒息。

　　新基建、老基建

　　問：能不能評價一下現(xiàn)在市場上關(guān)于新基建和傳統(tǒng)基建的分析？另外你怎么看未來房地產(chǎn)行業(yè)的發(fā)展，短期會不會有大放水來拉動投資和經(jīng)濟？

　　但斌：我們有投資傳統(tǒng)基建相關(guān)的一些公司，去年我調(diào)研過很多行業(yè)，其實水泥這個行業(yè)表現(xiàn)還是非常不錯的。

　　所謂的大放水以后對基建，包括房地產(chǎn)可能還是有一定的推動作用，所以我們也配了相關(guān)的行業(yè)。但是關(guān)于新基建，我們研究員也有推薦相關(guān)的公司，但我是沒買。

　　除了我自己管的基金以外，其他人的配置是有新基建這些公司的。因為未來畢竟需要靠這種人工智能、大數(shù)據(jù)、無人駕駛，所以在新基建相關(guān)的行業(yè)里面有很多公司表現(xiàn)得非常出色。

　　從國外的情況來看是這樣，包括國內(nèi)我們也在對標(biāo)研究相關(guān)的行業(yè)。新基建的這些投資也是非常巨大的，比方說在疫情沖擊下云辦公、在線教育等等。

　　很多公司過去沒有危機感，但是這次疫情過后突然變成生死存亡的問題了，所以這些公司會拼命在相關(guān)領(lǐng)域里面投資，建設(shè)投資的量非常大，包括阿里，包括騰訊的會議系統(tǒng)等等。

　　總的來說這次疫情是推動了相關(guān)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，我們也是比較看好的。

　　價值投資最好還是不要做擇時

　　問：在高波動的中國股市，您認(rèn)為應(yīng)該如何控制好回撤呢？

　　但斌：我們主要是用倉位來控制，沒有用衍生品。如果你要是熟知衍生品的話，在風(fēng)險暴露的比較大的時刻，可以用衍生品來做風(fēng)控。

　　實際上，在東方港灣的16年的成長歷史當(dāng)中，在2015年之前，我們一直是滿倉的，包括在2008年的金融危機、后來白酒危機的時候，我們一股都沒賣。

　　但是這兩次也給我們很大的教訓(xùn)，所以在2018年8月份以后，我們也做了一定風(fēng)控，在2019年1月份又重新買入，就又是滿倉了。

　　總的來說，我們在過去16年的歷史當(dāng)中，僅有兩次用倉位做風(fēng)控。

　　但是，這個事也是非常難的，雖然2015年我們做了風(fēng)控，實際上當(dāng)時也給我們一個教訓(xùn)。

　　某龍頭企業(yè)，它估值并不貴，當(dāng)時它也是從290跌到166，也跌了40%多，但是后來很快就起來了，但是因為做了風(fēng)控，你錯失了一個公司。所以為什么2019年我們那么堅決，也就是上次教訓(xùn)變成我們寶貴的財富。

　　但是，我們覺得價值投資最好還是不用做風(fēng)控，我們是有合同要求，因為跟渠道（有規(guī)定），有清盤線。

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責(zé)任編輯：王帥