文/中國經濟50人論壇成員 劉世錦

　　現在的互聯網不能解決什么問題？一個是工匠精神和意識，另一個是執著精神。盡管中國的制造業應該說有很大的進步，但是但為什么高端的裝備一定要從發達國家進口？我們有很大的進步，但是往往就差那么一點點，追趕不上去。

互聯網解決不了中國制造難題

　　制造業+互聯網需要執著精神。執著這兩個字大家應該知道。因為我估計在座的有些企業的同志，也有媒體的，你們可能是奔著一個詞，叫做“互聯網+制造業”來的，因為這個現在比較熱，現在所謂的風口。

　　但是我想我們的企業，可能并不僅僅是風口，風口是很好，但是哪天風停了，你還弄不弄了？如果奔著風口，奔著這么一個熱點來湊熱鬧的，我想大家最后一定會失望。但是我們要等這個風過去以后，這個“熱潮”過去以后，能夠有點兒什么東西？這是我們需要認真思考的。

　　我想談這么幾點。

　　第一個，現在這個互聯網+談的很多，包括+制造業，還+很多其他的東西，到底要解決什么問題？最近我看大家經常討論很多問題，到底是互聯網+，還是+互聯網？這兩個有什么區別呢？有區別�；ヂ摼W+就是搞互聯網的人去搞制造業，制造業+互聯網是搞制造業的人去搞互聯網，我看了以后沒多大優勢，但是有先發優勢。但是真正的“互聯網+制造業“以后，或者”制造業+互聯網“以后，你要解決什么樣的問題。

　　我以為是要解決三個問題。第一個就是提高信息密度，什么意思呢？我們過去這個信息密度是不高的。比如諸位你們如果到這兒來開會的話，我想放到十年前，互相有個什么事，出去找個電話都很難�，F在誰要是沒手機，大家都感覺到這個人是很奇怪的。你拿著手機，在樓道里邊，在院子里邊，隨時都有人可以跟你聯系，這是什么呢？信息的密度在增加。

　　第二點是什么呢？就是信息不對稱的問題一定程度上得到解決。所謂這個信息不對稱是經濟學中間一個核心的命題，什么意思呢？你知道的別人不一定知道。這樣的話，知道的人就會有一種優勢，或者說可以要更高的價格，甚至可以去欺騙你。所以，我們現在所謂很多體制的機制問題，實際上都是由于信息不對稱引起的。

　　第三點，我想線上的信息和線下的資源相互結合。通過線上和線下相互互動以后，來推動資源的優化配置，這是我們最后的目的。最近大家討論比較多的是出租車的問題，Uber美國過來的，國內的是滴滴、快的這樣的軟件。我們過去見到一個出租車，看見它以后，招個手互相聯系上了，可以打這個車�，F在你在這個房子里面通過這個手機看到多少車在你旁邊活動。同時這個司機在車上也能看到有多少個客人愿意搭車的，溝通的渠道和密度比以前大大增加了。

　　所以Uber這個東西是在信息密度增加了以后，這兩兩相配，實際上是資源配置的問題，這種可行比以前大大增加。所以我就說互聯網+，不論是+制造業，或者+其他東西，解決的是什么問題呢？由于信息密度的提高，使資源優化配置的空間大大地擴展，這么一個東西。

　　我們講到互聯網+制造業的時候，我想提一個問題，我前一段時間跟人討論一個問題，制造業中間一個基礎是工業機床。過去工廠里邊基本上都有，但是用力很低，為什么呢？萬一有一點兒事，自己可以用，機床什么的利用率不高。時間上和空間上把信息密度增加了以后，使它的使用率大大地提高。這個里邊就有一個資產重新配置的問題，比如說某一個地區有幾個機床加工中心，需要機床，提需求，把你需要的零部件給你加工，配送給你就可以了。

　　最近出現Uber的東西，它實際上是一種資源配置方式，這是“互聯網+制造業”的真正問題，大家也在思考這個問題。我們想把這個事首先得想透。

　　在這個過程中，大家會看到物流、信息流還有資金流同時在相互交互，從而使我們整個制造業，包括其他的行業，整個資源的生態流通，到消費，都發生很大的變化。這個過程中，所謂金融為實體經濟的服務，在這個過程中它隨著物流和信息流的變化，它會采取方式，對風險收益進行重新的定價，會出現一些新的形態。最近不是講互聯網金融，我以為真正的互聯網金融實際上是在我剛才講的這個過程中才逐漸發生的。

　　最后這些事情，我們搞了互聯網+制造業以后，它一定是改變了資源的配置，一定是提高了效率，只有做到了這一點，最后這件事情才有生命力，才能夠活得長，否則的話，風刮起來的時候，有人說風刮起來以后，豬都會飛起來。但是風一過去就掉下來了。如果你真是提高了效率，沒風了，你照樣在天上。這就是所謂現在講的互聯網+，實際上首先要有互聯網的意識，解決通過提高信息密度，擴大整個資源優化，這是第一點。

　　第二點，現在的互聯網不能解決什么問題，這個我要強調兩點：一個是工匠精神，還有一個剛才講的執著精神，這是個精神。互聯網不能解決什么問題呢？在座的有些應該是企業家，我是曾經年輕的時候當過工人，在工廠車間里面干過。其實想想整個的生產過程，剛才我講的互聯網是把這些重新匹配，但是在那個車間里邊，現在很多事情，比如說現在所謂制造業轉型升級，很多時事情先得現場在那兒干。

　　過去這么多年，中國的制造業應該說有很大的進步。再一個有好的基礎，但是我們和國際上制造業水平比較高的國家，德國、日本包括美國，包括瑞士那些國家，哪些領域里面差距比較大。我有跟有些企業的同志交流過，看起來還不錯，這么多年進步很快，但為什么高端的裝備一定要從發達國家進口呢？我不是說我們不能進口，還是該進口還是要進口。

　　但是我們這么多年，為什么制造能力提高不上去呢？他們說呢，我們有很大的進步，但是往往就差那么一點點，老就追趕不上去，或者是越不過去，這一點點怎么去上不去呢？最后你發現差在什么地方呢？即使很好的裝備，但是你那個人用的水平沒上去。大量的工作其實還需要人在那兒進行操作，進行試驗，進行組合。

　　所以用所謂現代知識經濟的話來講，很多事是不可編碼的知識。就你只能意會不能言傳，這種事在車間里面非常多，在制造業里面還大量存在。這個事情是計算機都替代不了的。這個可能有兩個，一個是所謂的經驗。再一個就數據。我曾經到汽車廠去參觀，不少的汽車廠有不少的研發中心，裝配水平相當可以的，但是你和跨國公司的研發中心到底差在什么地方？他們說主要是差在數據上。比如說車輛在不同的狀況下，在高寒地區，在熱帶，不同的狀況之下到底是怎么一個情況？它需要有數據。別人有很豐富的數據，有很大的數據，我們這方面沒有，它需要很長時間的積累。

　　我覺得這塊需要把這個活做細，制造業轉型升級有兩個問題，一個是所謂創新的問題，創新就是你搞出一個新的東西。再一塊所謂精致，現有的東西大的框架也沒變，怎么能搞的精致。除了我們互聯網意識之外，我們需要有工匠意識。但是這個工匠意識培養不容易，這個人得貓著勁干很多年，得非常專心的，心無旁鶩地在那兒干很多年，還不一定能干成，但是你不干的話，一定不成。

　　這個對我們體制有很高的要求，什么樣的要求呢？你這個所謂體制機制，你得讓這個人愿意干。比如說現在國家的國有企業，它可能面臨的問題，某個企業的負責人過了一年半就換了，他想干五年，但是他的任職就這么半年，我曾經看過一個企業，四、五年的時間已經換了六、七個人了。

　　再一個他干了以后，到底和他有多大關系呢？好像這個事和他沒有太大關系，干成了也和他沒有太大的關系。萬一你出錯了，你在干的過程中，特別是創新，是有風險的，如果某個事遇到風險，試的結果是錯的，成本比較高，結果可能還得追究你的責任。所以我們這一系列的問題要不解決的話，你讓他在那兒用執著的精神，我覺得非常難。

　　民營企業怎么樣呢？今天我不知道在座的有沒有民營企業？民營企業現在也有問題，一個是有人還比較擔心，這個預期不穩定，一條腿還在國外，有些資金，有些后路已經放到國外去了，他在看，你讓他搞個五年、十年的事呢，他也是很難下這個決心。

　　還有一個是誘惑太多了，搞制造業的，突然間發現房地產這個東西很賺錢，一年賺的錢比我十幾年賺的還多，所以制造業就放在一邊了，去搞房地產去了。前段時間炒股票，這個誘惑也是很厲害的，這么多年泡沫經濟的誘惑也是很厲害的。所以我們的民營企業家能不能有穩定的預期，能不能不受外邊泡沫經濟的誘惑，卯著勁在那兒干上五年時間，有沒有這樣的體制和機制呢？所以我覺得這一點，對中國下一步轉型升級，我們所謂講的體制、機制、政策，它是要創造這種狀態的，沒有這種狀態，現在定的很多目標是做不到的。

　　第三個問題，就在這個過程中，我們的政府要干什么？簡單地說，政府要從過去重扶持轉向重環境。為什么這樣講？我們過去這個政府推動一些新產業的發展，一般采取就是一些特殊的政策。扶持某個行業，扶持某些企業。這種做法當我們進入創新驅動，或者“互聯網+”這種環境以后，我覺得可能需要認真地反思，有些是很難持續的。

　　有一個題是“中國制造2025”，大家最近也都在認真地學習、討論，這個對我們下一步制造業的轉型升級，應該說有很好的指導作用。

　　但是我想提一點，作為我們的政府盡可能不要去制定具體的技術路線。包括我們現在提出了一些比如說制造業發展的遠景、前景，那也只是在現有的技術水平上做的一個展望，或者說只是展望之一。中國的制造業，特別是加了互聯網以后，再加上工匠意識，特別是我們有了執著精神以后，它會變成什么樣子呢？

　　我就說說我們網絡，你們知道五年前中國的網絡會發生成這個樣子嗎？五年以后中國的制造業會是什么樣的狀態？你現在清楚嗎？我覺得是不大清楚。我們的政府最好不要制定具體的技術路線。因為過去這方面的教訓很多。

　　再一個，不要具體扶持某一個企業。我說了以后，某些企業是不是不太高興了？但是我們得想想大的，因為這個行業現在變化很快。比如說某一個技術，今天看起來還不錯，到明天可能就落伍了。這個企業今天看起來還不錯，明天可能就不是領先的企業，所以政府最重要的，你還是創造一個環境。

　　我前一段時間聽輿論說要搞創新規劃，聽了以后有一個疑問，我說這個創新是可以規劃的嗎？能規劃的東西叫創新嗎？創新是具有高度不確定性的。比如我們想搞某個東西，規定三年以后搞出來，也許今天晚上就搞出來了，也許三年以后、六年以后、九年以后還搞不出來，那個東西它是不確定的。

　　我們確定的是什么呢？我們確定的是創造某種環境、某種條件，這個我覺得是我們政府需要來著力創造這個環境。比如說我保護知識產權，我鼓勵公平競爭，我培育人力資本，有社會保障的體系，把這套東西搞好以后，創新資源集中在這個地方，我認為在這個地區將來出一些創新的東西，它的概率是比較高的，我們只能是做到這一步。至于將來到底哪些企業能夠脫穎而出，哪些產品能夠脫穎而出，到底哪些行業是具有前景的，具有競爭力的，這種東西很大程度上是市場競爭的問題。

　　從這個角度來講，政府關鍵是要培育這個環境，有些人對這個事還缺少理解。培育這個環境，其實做的事還是相當多的，任務也是很重的。另外過去幾年有一個特點，是地方競爭，競爭招商引資，競爭GDP，以后要通過競爭形成一個創新的中心。創新不是各個地方都有創新的機會，你會看到整個創新資源是在流動的。最后全國就形成幾個創新的中心，所謂創新性的城市或者叫區域創新中心，美國就是這樣，中國現在也是這樣，深圳這幾年實際上已經成為一個創新的中心。

　　但這個創新怎么出來的呢？我覺得我們也是沒法規定的，誰規定深圳是一個創新中心呢？最近我們也在搞創新中心的規劃，應該是給每個城市有這樣的計劃，最后誰成誰不成，它取決于很多因素。很大程度上取決于地方政府本身努力的程度。有時候我們規劃某個地方是創新中心，最后可能不是，你沒有規劃，最后它可能是。你應該是給所有的地方都有這樣的機會，讓它們相互去競爭。我們城市之間應該有一個爭當創新中心的競賽或者競爭。

　　其實現在講大眾創業和萬眾創新也是這個意思，最后真正創業的，當老板的肯定是少數人，它不是大眾，是小眾。創新成功的，比如我們十個人創新，最后能成功1/10的概率都不算低。但是我們還是要講大眾創業、萬眾創新，給大家多一點這樣的機會，多數人是要失敗的。我們政府一方面得創造有利于創新的環境，同時你給參與創新的大多數人最后是要失敗的，給這些人要留一條后路，所以寬容失敗，讓這個人創新失敗以后，摔倒了以后爬起來，這個也是同樣的路。

　　最近有一些報道說有些大學里面的學生也要創業，甚至有些是有一段時間都不上學了，然后去創業。學生中間你能找出幾個例子來，某某學生創業創新成功了，國際上最著名的例子比爾蓋茨，哈佛大學沒上完就創辦了一個公司，創辦的產品大家現在都在用。中國也能找到這個例子，但這種例子是百分之一，千分之一。大多數的學生，9999的學生最后還是要學習的，相當一部分還是要就業的。這個我覺得我們的大學對學生愿意創新可以支持，但是大學生更多還是要學習，我們大學現在要解決的問題，一個你把真正具有創造性的基礎研究，中國的創新有沒有持續的能力，這是我們最大的一個短板，把這塊能不能補上去。

　　再一個一個學生要進行創造性思維的教育，不僅僅是應試教育，這些事情可能是我們要做的。

　　總的來講，我想說一句話，我們的政府最后是要按照創新的規律來推動創新。這個方面最后再說一句話，在創新過程中，我剛才講的互聯網+的這些創新，它有一個共同的特點，網購起來以后，很多的商場蕭條了，甚至有些關門了。滴滴打車起來了以后，Uber起來了以后，很多出租車司機感到危機了。機器人如果用了以后，很多人就沒有用了。在這個過程中，它是一個很大的利益調整的過程。所以我們的政府在這個過程中，要正確地處理這個關系。

　　但是一定要非常明確地提出來，你還要支持創新，像Uber，像滴滴打車這一類的軟件出來以后，幾乎所有的地方政府都是說話非常謹慎，有時候也是非常得憂慮。就類似這種創新，現在會遇到一些利益沖突，我覺得政府有責任來正確地處理一些相關的問題，化解一些矛盾。但是你必須非常明確地表態，你支持這種創新，我覺得我們現在能說這個話的不太多，以后在這個方面能不能膽子再大一點。你把你的注意力，更多地放在知識這種創新，創造環境，同時解決這個過程中間一些具體問題上，我覺得這是我們要做的。

　　(本文整理自劉世錦在國研智庫論壇2015年年會上的發言)

　　(本文作者介紹：教授、研究員、博導、國務院發展研究中心副主任。)