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新浪財經訊 由新浪財經主辦的“2018中國銀行業發展論壇”于8月23日在北京舉行，主題為“未來銀行之路：固本與攻堅”。
在“金融機構改革新征程”圓桌討論中，國家金融與發展實驗室銀行研究中心主任曾剛擔任主持人， 交通銀行首席經濟學家連平、恒生銀行（中國）有限公司副董事長兼行長宋躍升、中國長城資產管理股份有限公司總裁助理王彤、杭州銀行副行長敖一帆、中國金融出版社總編輯蔣萬進出席圓桌并展開了精彩的討論。
以下為圓桌討論文字實錄：
曾剛：各位下午好！很高興主持下午第一個圓桌論壇，我是來自中國社科院金融研究所的曾剛。接下來討論的勸解是關于金融機構改革與轉型發展的。
首先介紹一下參與本環節的嘉賓：
恒生銀行（中國）有限公司副董事長兼行長 宋躍升
交通銀行首席經濟學家 連平
中國金融出版社總編輯 蔣萬進
杭州銀行副行長 敖一帆
中國長城資產管理股份有限公司總裁助理 王彤
有請幾位嘉賓上臺。
首先感謝各位嘉賓，因為本環節討論題目是金融機構改革的新征程，大家知道過去一年多時間金融業環境、銀行業監管環境發生了非常大的變化，內外部環境都在變化，有很多新的內容，涉及到改革開放、銀行自身轉型。所以我們今天利用有限時間和大家做簡單交流和分享。
第一個問題是想請大家談談各自看法，我們都知道去年金融工作會議確定了未來金融改革大方向，機構改革也在其中，提出金融業很多任務，很多具體的內容，目前在有條不紊實施。第一個問題是各位的感受，過去一年多時間以來怎么看金融行業內外部的變化，那么對金融機構改革、金融改革下一步方向。
連平：謝謝主持人！對于當前的整個形勢的看法和整個行業最近一段時間以來的變化，我想確實是“變”這個字特征還是比較清晰的。因為中央的政治局會議在7月31號發布的公報內容來看，對整個目前運行態勢有一個非常精煉的判斷，就是穩中有變。這個“變”從2017到今年變化比較明顯?？梢哉f在2017年的上半年整個政策，包括貨幣政策還是偏緊方向進行調整，但是在2018年初已經開始有所變化了。直到政治局會議有關的政策基調就更加明朗了。那么從這個一年多來情況來看我們原本確定的一些非常重要任務，比如去杠桿，2018年以來，已經取得了一定的成效。至少是在穩杠桿方面，我們可以看到一系列的數據可以來證明。我上周《金融時報》對我有專訪，我舉了很多相關數據。穩杠桿當中非常重要的是結構性的問題，就是說國有企業的杠桿，還有地方政府的杠桿，在最近這一年多來調整當中，相關數據顯現出這方面的情況是穩下來的。
總的來說我們認為中國目前杠桿，社科院這兩年有很多研究成果，這些成果我們一直在參考，一直也在用。我們覺得總體來看，所反應出來中國杠桿狀況，還并不是說高的十分離譜，是中等偏高的水平。這是全球來看。
那么任何事物都是相比較而存在的，經過這樣的比較可以看得出我們杠桿水平是中間水平偏高。但是在目前情況下，能夠把杠桿穩住，在經濟有不小下行壓力情況下，尤其是外部的環境發生非常大的變化的情況下、不確定性明顯增加的情況下杠桿穩住，在這種基調下對其他的一系列的相關方面，采取有針對性的一系列的舉措，我覺得這是當前確實是政策比較合理的一面。
所以我覺得接下來有關這方面政策會繼續朝這方面走。目前金融機構可能當前比較嚴峻的一個任務，就是在流動性央行政策經過調整以后已經達到合理充裕狀態下金融機構怎么樣更好的把流動性能夠疏導到、引導到實體經濟當中去，這就是最近一段時間以來，國務院一直在倡導的。要疏通貨幣政策的傳導機制。所以這個任務是非常清楚的落在金融機構的身上。金融機構怎么樣能夠把流動性引導到實體經濟當中去。
我覺得在這里特別要注意一點就是不能把所有任務都壓在銀行業。銀行業應該說最近這些年來，雖然社會融資規模除了銀行信貸以外發生很大的變化，信貸增長很快，去年以來非信貸融資增速迅速放緩，增量明顯減少。在這種情況下信貸速度適當有所加快，我認為是有必要的。
我們在之前曾經提這方面建議，我們認為從12%到13%適當有所提高，到13%或者多一點水平對實體經濟有好處。我們必須看到客觀上有一系列的非信貸的融資方式，即使下半年采取一些措施可能恢復到正增長狀況也比較困難，這種情況下信貸如果不保持高速增長，實體經濟就會感到非常緊。應該注意信貸增速保持相對合理水平，不宜短期內出現信貸增速偏高狀況。
目前來看7月份已經達到了13%多一點，我覺得這個之后還是需要進行一定程度的管理。避免在短期內出現信貸增速偏高的狀況。目前從各個方面來看，非信貸的融資這塊我覺得還是需要采取許多有針對性的政策，讓融資的門能夠打開，堵了后門但是正門還是要打開，要鼓勵支持合理的非信貸的融資。還是應該保持一個比較正常的增長。
因為我們說從目前的中國融資結構來看，信貸當然是十分重要的一個方面，占比重比較高，但是非信貸的社會融資規模的這些融資方式，其實也是整個融資中間極其重要一塊，如果說這一塊在未來不能保持平穩較快增長，那么整個金融機構對實體經濟融資的可得性角度去看，然后再進一步從利率角度去看，都有可能對實體經濟還是會有一定壓力，所以我覺得我們還是要在非信貸的融資的政策方面，包括一系列的管理方面，能夠更好的加以激勵和推動。
曾剛：謝謝連首席，非常全面介紹了過去一段時間整個外部環境變化，并提出很多好的建議，連首席講的很多觀點我非常認同，尤其現在實體經濟，六個穩，很多事是貨幣金融層面可以解決的，有些可能不完全是金融層面的問題，金融機構要做很多事情，需要很多其他方面的政策跟進。待會兒幾位銀行家在實踐當中有更多感受，會給大家分享。
接下來有請宋行長談一談。
宋躍升：謝謝主持人，剛才連首席從比較宏觀角度做了過去一年國家經濟政策、金融環境分析，我們作為一家外資銀行代表，恒生銀行中國有限公司，多講一些微觀層面我自己過去一年當中看到的變化。
過去一年當中變化當中我們感觸比較深的就是整個的去杠桿和嚴監管的過程對日常的銀行業務的開展和對銀行客戶最終終端客戶影響在過去一年當中非常大、非常深。
從影子銀行管理、所表表外回到表內的影響對外資銀行不是太大，因為外資銀行有比較強的合規文化，講究剛性合規，過去一段時間的影子銀行業務，外資銀行參與非常少，這點來說整個的外資銀行通過恒生中國，相當于從金融機構支持實體經濟角度來說一以貫之執行到現在的。
過去一年當中有兩點感受非常強烈的，一個是資金鏈在2017年開始銀行間流動性的收縮，隨著貨幣政策的穩中偏緊可以感受到銀行拆借資金價格不斷攀升，最高2017年年底，三個月價格4.8左右，這個對后面影響在于銀行一般在放貸過程當中有一些短期的資產，同時也有一些長期資產。很多長期的資產，包括按揭貸款、項目融資都有比較長期的期限，它的價格固定不變。但是它同時又是短期資金去做資金成本的周轉，每隔三個月、六個月做重新定價。隨著價格上升我們行業里說的極差風險，銀行間利率、市場利率、政策利率和客戶定價的差值讓銀行感受有一些對我們業務的影響，隨著長期資產從第一天固定了價格，但是短期資金、銀行間資金成本攀升情況下對銀行的信貸的擴張、信貸政策的實施有這樣的影響在里面。
最直接的影響是什么呢？是過去一年看到企業融資難融資貴的問題通過銀行、通過其他資本市場都可以看出來。今天為止看到債券發行市場超過400家企業取消了最后發行，債券違約情況攀升。在比較偏緊貨幣政策過程當中確實把以前隱藏信貸風險逐步曝露出來，這個過程當中對銀行對信貸風險把控提出比較高的要求。
這是第一個影響。
第二個影響，剛才連首席講過，去杠桿是結構性去杠桿，主要的還是對一些民營企業，或者一些目前杠桿率比較低行業我們還是要進一步增加對它的信貸支持，那么外資銀行整個客戶群體當中，其實國有企業占比比較小，更多是跨國公司、民營企業。但是在過去一年當中，對這些民營企業、跨國公司信貸支持當中受限于很大一個因素就是存款資金來源問題。
因為這個和一些大的行業去杠桿表外回表內息息相關。整個表外存在就是可能會規避掉存款準備金，流動性撥備、資本金占用舉措。當從表外回表內過程當中必然帶來很多緊縮。導致現在每家銀行對存款的競爭非常激烈，我們看到整個2017年銀行間資金成本價格上升以后，銀行去拿存款價格一路高漲。但是到今年看到貨幣政策微調以后銀行間資金價格有比較快的下降以后，今年年初4.8，最低到2.8，但是存款爭奪戰當中這么快沒有下降太多。為什么貨幣政策的傳導機制的問題，因為不僅僅貨幣政策定價的問題，還有后面監管、以及去杠桿的舉措，都對整個貨幣政策引導到對實體經濟信貸支持方面都產生影響。
整體來看存款獲得性變得比較困難情況下，再去支持信貸支持，給一些希望支持的民營企業、外資機構當中有一些困難。
曾剛：謝謝！這里有一個有意思的話題，按照您的講法去年以來貨幣政策資金緊，監管的拆借影子銀行回表也是緊，正常應該有一個對沖，監管收緊流動性應該寬裕，強調規范過程當中更加順暢，未來下半年會不會進入更為合理搭配過程當中，這樣對實體更好一些。之前也有人討論這個問題，回頭我們再仔細探討，接下來請王總，來自資產管理公司的代表，您機構和銀行不同，但是有非常高相關性。
王彤：今天參加論壇的各界朋友大家好！像剛才主持人講的，我們資產公司和銀行，實際上是一個伴生的關系，大家知道我們資產公司誕生是1997年亞洲金融危機之后，中國政府為了很好的應對亞洲金融危機帶來的我們國家金融安全問題，在1999年成立了四家金融資產管理公司。主要的目的是為了解決銀行體系內大量的不良貸款的問題，所以說從1999年到現在，我們伴隨著中國銀行業壯大成長，伴隨著風險的化解，銀行業健康成長了，資產公司應該說現在壯大了，而且我們的隊伍已經不是四大了，現在各地政府都有兩家左右地方資產管理公司。同時銀行現在也成立了債轉股投資公司。這個隊伍越來越壯大了。
這說明什么呢？說明我們銀行業改革發展離不開金融資產公司。金融資產公司改革發展也離不開銀行業，所以確實是個伴生關系。
從資產公司視角來看當前形勢，我們感覺到現在商業銀行體系內的不良資產，應該說這個問題是不容忽視的。
從銀保監會發布數字看二季度我們國家銀行業不良貸款余額達到了1.96萬億。比一季度上升了將近1800多億，那么不良率已經到了1.86%，比一季度上升了0.12%。這里邊主要是農村商業銀行風險現在開始曝露。導致二季度不良絕對額數字和不良率都有所上升。
伴隨著以“三去一降一補”為特征的供給側結構性改革深化，伴隨著我們國家嚴監管態勢持續，包括現在外部環境的不利影響，我認為我們國家銀行體系內的不良貸款問題，應該引起業界的高度重視。我們感覺到從個人來說，想說個觀點，第一個是在新一輪的銀行改革發展的過程當中，不良資產問題是繞不過去的一個坎，必須要解決。
第二個觀點解決不良資產問題，應該說只有加大處置力度加快處置資產。因為大家都了解，金融風險一個根本的規律是早識別、早發現、早預警、早化解、早處置。這個問題越拖只能說問題越嚴重，我認為我們國家銀行體系不良貸款問題應該抓緊解決。
那么第三個觀點在目前銀行解決自身不良資產的所有方式里批量轉讓應該說是首選方式。那么批量轉讓方式有三個特點，1、效率高，只要批量轉讓出去，那么銀行資產實現了出表，銀行它應該說就把不良資產毒瘤切掉了，它就恢復了正常的信貸功能。不良資產到了資產公司體系內，它由于是一個完全市場化的處置機制，專業化的運作，那么使這部分資產價值應該得到很大的提升。
2、批量處置第二個好處就是價格合理。我們國家現在不良資產市場非常發達，剛才講了參與主體非常多，它已經是一個產業了，有明顯的上下游產業鏈、有很多市場，可以說價格是比較充分競爭的。所以銀行在這個時候集中向市場推不良資產包，應該說能夠獲得比較合理的價格。
3、把不良資產從銀行體系剝離出去有利于防范道德風險、有利于防范對社會信用的破壞。
基于此三個理由，我建議從銀行業角度來說，在加快處置不良資產過程當中，應該首選批量處置的方式。
謝謝。
曾剛：四大資產管理公司在上一輪發揮了重大作用，也是機制創新，未來改革可能還會發揮非常重要的作用。
王總剛剛有一個觀點，我發表一下評論，剛才講到二季度銀行業不良率上升，這里農村金融機構不良多一些，但是這個我覺得不見得是新增風險上升，更多是存量風險，因為原來分類不準確，大量不良是被掩蓋了，沒有在真實數據反應出來，最近監管還有一點非常重要的曝露真實度提升，把原來一些一下反應出來了，所以看到很多銀行從百分之幾到百分之十幾了。這是存量風險。目前上市銀行，杭州銀行不良在下降的，所以總體銀行表現還是可以的。
連平：我補充兩句，剛才講到二季度不良率的變化，其中監管的認定標準變化也是非常重要的一個原因。他把逾期90天以上資產認定不良，原來認定關注類貸款，現在剝離出來放到不良當中。這個同時關注類的貸款的比例下降了。下降了0.14%。但是不良上升了0.12%，這一大塊資產挪了一個地方。總體來看還比較平穩，但是確實是這個中間我們要關注它所隱藏的一系列風險。所以我非常贊同剛才王總講的一個觀點，不良資產行業我們如何能夠更好的把它推動起來，因為現在不良資產每年處置規模已經相當大了，好幾萬億，這樣的一種情況下，也可以說金融類的一個子行業，和很多金融機構有關系，包括銀行本身資產管理公司、還有很多中介機構，可以說是一個非常值得加以推動和發展的子行業。
所以我呼吁我們監管部門應該在推動行業的組織、包括協會這些很好的把這個不良資產行業能夠做起來，對于緩解銀行業的不良資產使得其中還有很多可以發揮出來的作用，把資產價值挖掘出來，同時減少銀行業壓力。
這是未來行業從金融業大方向來看是需要很好加以推進的一項工作。
曾剛：謝謝補充，接下來請敖一帆行長感受一下，宋行長受監管因素相對少，但是城市商業銀行都是資管發展重要內容，過去一段時間因為變化，但是上市銀行表現非常不錯。所以您炭疽談體會。這樣環境當中你們有什么感受和體會。
敖一帆：謝謝主任！剛才幾位從他們角度談了對當前形勢看法，金融改革認識。我談一點個人不成熟看法，時間跨度拉得再長一點，看到2008年4萬億注入。這樣一個大的背景下，大量的錢還是流入房地產，在這個背景下中央明確提出房住不炒，而且明確提出金融必須回歸本源，防止發生系統性金融風險，是金融工作的永恒主題，而且要求金融去杠桿。2017年緊緊的圍繞這個任務開展。我們看有幾組數據，行業里看到，商業銀行對商業銀行債券31.6萬億下行到27.38萬億，商業銀行從28.6萬億降到26.8萬億，體現出更加支持實體經濟，今天上午提出未來銀行之路。今天幾個董事長都在說，固本以攻堅，支持回歸實體經濟，圍繞這個開展。
杭州銀行凈利息收入增長26%多，凈利潤增長19%多，取得比較好的增長。不良率由年初1.59%下降到1.56%，所以說雖然是這樣一個情況，但是我們也是緊緊的跟隨中央要求、監管要求積極推動。在這個過程當中很好體現到支持實體經濟宗旨。
曾剛：杭州銀行支持小微金融有很多獨到之處，接下來有請蔣總編，您怎么 看待過去的環境變化。
蔣萬進：謝謝！我是金融出版社的，是央行下的一個文化企業，我們是搞文化、搞出版的。在這個方面我想談談自己看法和想法，不一定成熟。我覺得最近這十年，尤其今年是我們黨十九大以后的第一年，開局之年，也是改革開放四十周年，這一年國家還是高度重視金融發展、改革開放、支持實體經濟，這方面有很好、很高度的概括，“金融是現代經濟的核心和血液”，我覺得這是對金融定位、發展、作用的高度概括。這些年金融支持我國經濟發展發揮了重要作用，一般分為直接金融、間接金融，我來參加研討會之前找了一點數字，把央行融資格局分為直接融資和間接融資，這么多年國家還是支持直接融資發展，但是就是在這種大背景下間接融資，以銀行為代表的融資方式、融資格局占有絕對地位。
有幾個數據向大家報告2012年末間接融資占比88.4%，意味著直接融資占11.6%，2017年末直接融資占比符合黨和國家要求，提高直接融資的比重，14.1%，間接融資的比重85.9%，這說明以銀行為代表的金融處置體系在支持國家經濟發展當中發揮了至關重要的地位和作用。
另外這些年大家如果簡單的回憶一下不管從事金融工作、不從事金融工作，金融為大家的服務、為經濟發展、為改革開放發揮了至關重要的作用。比如說這些年根據黨和國家統一部署和安排，我們在綠色金融、普惠金融方面推進，都做了大量工作，也取得了非常非常明顯的成績。比如綠色金融，興業銀行做了大量工作，普惠金融方面許多地方進入試點，解決邊遠地區、落后地區缺乏金融機構的問題。這是國家大力支持下，所以這種情況下金融在支持經濟發展、改革開放、實體經濟發展發揮了至關重要的作用。
最后我談一下我對金融支持小微企業、解決小微企業面臨融資難、融資貴問題的一些看法。大家都知道小微企業在一個國家、一個地區的經濟發展當中，發揮了至關重要的作用，一方面它解決了大量就業，另外一方面它創造了很多稅收，再一方面也創造了很多增加值。尤其在解決就業方面發揮了很重要的作用。但是的的確確在現實社會當中也面臨這種情況，小微企業融資難、融資貴也是一個比較普遍的情況，這方面黨和國家高度重視，有相應的組織機構想解決這個問題，另外在非常非常多的重要會議上，也有這樣那樣的一些決策、一些安排、一些部署想來解決這個問題，但是我覺得小微企業融資難、融資貴是一個世界性普遍面臨的難題。為什么這么說呢？因為小微企業第一規模比較小、第二缺乏比較完備、大家比較認可的質押品，第三信用記錄不是特別完善，第四生命周期不是很長，有相當多小微企業在很短生命周期就消失了。這也是一個市場競爭必然出現的結果，優勝劣汰。否則就變成僵尸企業，確實不好。
這種情況下整個國家、金融機構在組織體系建立、完善方面做了大量工作來緩解，我強調用“緩解”，我覺得用“解決”不是特別現實和可能，緩解小微企業融資難、融資貴的問題。
在這個大的基礎和背景下，要緩解小微企業融資難融資貴，有以下這些方面還需要政府、社會、金融機構、銀行為主的，我剛才說過我們國家這么多年直接融資比重為準的格局沒有變化，一個八成多、一個不到兩成，局面一直維持，但是跟20年、30年前比好多了，當時股票市場、債券市場更不發達，占比更少，銀行間接融資為主的格局占的比重更大，這種情況下第一建立完全有效的社會信用體系，讓這些失信的、不講誠信的人無法生存和發展。
畢竟這幾年還有一些很好的措施，比如說對法院執行判決不力、不執行判決的人在他們坐飛機、坐高鐵、參加商務活動給予完全禁止，很有針對性。在這種大背景下有人把自己的相關資產拿出來給予執行。
第二政府在稅收政策方面給予比較有力的支持和扶持。否則的話因為我剛才說過小微企業面臨著很多的不利因素，一些短處，商業性的金融機構、銀行給他融資支持風險比較大。
第三，政府牽頭的擔?；疬€是要盡快建立、盡快出臺。國家對這個事情高度重視。要盡快出臺、盡快建立，盡快的完善，彌補小微企業在信用體系方面不太健全的弊端。
第四，金融機構要高度重視小微企業，因為他在國民經濟發展當中所處地位和作用非常非常大。
最后我想憑借中國人民的聰明和才智，依靠政府、金融機構、我們能緩解這個問題，在國際上闖出一條有借鑒意義的經驗。謝謝。
曾剛：謝謝，第一個融資結構問題在中國是個謎，我們多少年要發展，今年社會融資比例當中銀行占比90%以上，其他渠道極具恩萎縮?？傮w來看格局沒有發生根本性變化，所以真的要重新思考一下合理的融資結構到底什么樣的，是不是一定要發展成歐美一樣的體系。這是一個需要考慮的問題。
第一輪給大家面上的問題做簡單交流以后進入具體問題，因為各自來自不同背景，我第二個問題涉及的內容各不相同，但是考慮到金融機構改革，因為我們連首席非常有代表性，來自國有銀行，第一輪改革和國有銀行相關，現在起動第二輪改革了，交行2015年提出混合所有制改革，最近進行大量機構調整，反應出國有金融機構發展到新的階段以后的訴求，這是所有國有金融機構都面臨普遍問題，財政部最近國有金融資本管理的指導意見出臺，意味著未來可能國有金融機構上還有很多改革要展開。請連首席結合國有金融機構，綜合化經營，未來監管規范等等。下一步改革方向和主要內容有沒有什么看法。
連平：我就說說銀行內部深化體制機制改革的幾點觀察，可以說2003年到2007年國有銀行主要是解決了它的法人治理結構問題，股權結構的問題。到目前為止走了一些路，但是其實股權結構問題上，并沒有太大的突破。現在一直在倡導希望能夠朝更多的混合方向發展，國有的、民營的、集體的、個人得、外資的，各個方面的不同類型的股份，現在看來只有少數銀行，比如說交通銀行，它的第二大股東是匯豐控股，是外資，還有個人得、還有國有企業、民營企業，包括國家股份等等，相對來說比較多元。其他的國有銀行目前總的來說在上一輪外資介入之后，2007到2009年危機過程當中基本上已經退出。
未來股權結構多元化應該還是有很大的發展空間。當然這個問題不能強求，需要在未來通過體制機制的變革，不斷的尋找機會，來把這些方面能夠使得股權結構多樣化得到很好的推動。因為多元化不是最終目標，但是通過多元化可以使得國有銀行的公司治理的機制能夠更加朝市場化方向發展。
這是一個方面。
第二，從當前的國有銀行來看改革的推進有一個話題也是繞不過去的。在銀行內部推進相關事業部制改革，最近十年有不少銀行在這方面做了不少探索，包括一些股份制商業銀行，在銀行內部構建八個大的事業部，包括行業、包括產品，這些都是很不錯的探索。目前來看越來越多發展方向是朝著某些產品或者某項業務。比如最近關于資產管理公司，其實也就是一個類似事業部制，但是可以走得更推進一步，就是成立子公司，但是對于銀行內部來說，對于資產管理類型業務成立子公司還是有許多擔憂的，因為這些業務和零售業務、公司業務之間關系非常密切，要切得非常清楚難度非常大，這也是部分銀行遲遲沒有成立這樣子公司。我想有的債權股等投資公司成立非?？?。這些方面還是有一些顧慮，需要很好的進行探索，這種模式究竟是利大還是弊大需要探索，但是并不妨礙在銀行內部探索帶有一些子公司性質的事業部制改革，無非是通過改革想把內部的相關的業務條線資源，很好的整合起來，讓資源條線能夠通過這樣的一種事業部的體制機制來激發活力，更多的貼近市場，更好的為客戶來創造價值。同時也能夠在過程當中使得體制機制的靈活性進一步增強。
比如說用人、薪酬等等方面都有很好的自主權，有很大的靈活性、靈活度。這樣對于推進這項業務能夠更好的貼近市場發展，是一個不錯的機制。現在不少銀行在這方面都在推進，有的研究信用卡，像交通銀行信用卡長期以來就是一個差不多類似于子公司的，但是事實上是一個事業部類型管理的團隊，而且有很多人。但是這個體制長期運行下來說明還是不錯的管理方式。
這是未來內部體制機制改革一個重要方向，現在有不少銀行或多或少朝這個方向推進。除了這個之外還有一點非常重要的，就是在銀行，尤其那些大中型銀行內部，如何推進內部運行機制市場化和商業化，而不是像我們現在有不少國有銀行，可能還是像一個大機關，有很大程度上有很多運作的方式是學政府的，這個顯然在未來是不適應市場發展需要的。
作為銀行內部如何推進市場化、商業化的機制，使得內部更多的朝著盈利目標和風險控制的目標來更好的加以運作，我覺得這個是將來也是發展的一個極其重要的一方面。
曾剛：謝謝！非常詳細分享了股權結構到內部治理再到激勵機制系統規劃了國有銀行未來進一步深化改革的主要方向，當然每一個方面都是很大的問題，都值得我們很細致研究，推進需要很長時間。
宋行長這邊，體制機制改革是比較遙遠的事情了，你是外資銀行天然帶著商業細胞在，但是也有特殊情況，中國現在進一步加大對外開放，過去半年外資是非常關注的方向，習總書記在博鰲亞洲論壇，很快有金融開放的步驟出來了，幾個原則，最近銀保監會、證監會都在修改原來的規章，放松了對外資機構投資比例限制，以及業務范圍，準入前國民待遇開始逐步實現，這個對于外資銀行是一個比較不錯的機會、空間。
當然您作為資深從業者，在市場當中耕耘這么長時間，過去一段時間、未來開放政策對于外資銀行影響是怎么樣的，如何看待恒生銀行？恒生是非常優秀的銀行，未來發展方向和潛力。
宋躍升：外資銀行在中國的存在，其實最早的像匯豐銀行、他們幾乎沒有離開過中國，已經150年、160年的時間。另外改革開放以后陸續走盡力的。恒生大家知道恒生是香港最大的本土銀行，在零售、工商業務當中在香港口碑非常好，香港成年人當中每兩人就有一個是恒生銀行的客戶。恒生中國1985年在深圳建立了第一個代表處，最早進入中國外資銀行之一，之后成為中國子行，響應當地監管政策銀行，也是最早注冊外資銀行的子行。
看一看這種結構，或者我們的一些網點分布，跟外資銀行很相似。也就是說外資銀行當中它的最大優勢、業務拓展點就是境內境外跨境。恒生中國包括其他外資銀行利用兩邊跨境優勢及時開展我們業務、做我們產品，包括改革開放早期，外資銀行外資企業進入中國，服務于這些外資企業中國機構，過去這么多年下來隨著中國國有企業走出去，外資銀行幫助中國企業在境外做投資、融資、資金管理各個方面都有很多產品設計，這個契合點是外資銀行和中國企業比較獨到的地方。
另外一方面外資銀行在中國當地注冊十年、十一年以來，整個市場占比份額下降。2007年當地政策外資銀行整體市場份額2.1%，2017年所有外資市場1.3%左右，是在下降。這當中有很多原因，包括我們自己、包括很多外資銀行同仁都在不斷自我反省原因是什么，原因有很多，包括自己母行當中風險事件，受到金融危機沖擊。包括中國進進出出當中投資長期承諾性不足，等等各個方面原因。
但是可以看到只要外資銀行中國有長期承諾，不斷做投資、不斷跟客戶在一起，它的發展可以很好，特別是最近幾年金融市場開步伐加快，隨著人民幣國際化不斷推進，中國企業慢慢走出去，更多金融機構投資中國股票、債券、其他市場，外資銀行有自己非?？梢员憩F的舞臺。
說到我們最近新的舉措關于外資銀行在中國的開放，對外資的一些限制的去除，我覺得其實對所有外資銀行都是非常歡欣鼓舞的。
恒生在外資銀行當最早一批設立合資券商、外資控股合資經營管理公司，我們在中國不斷想在除了商業銀行之外其他的金融領域不斷做參與。我們也希望隨著這一撥政策的放松，我們可以在中國金融市場參與更加深一步、更多一步。
同時我們要做大做強現在商業銀行的平臺，因為很多外資銀行在中國發展有幾家非常不錯、非常優秀。但是也有其他的，相對來說乏善可陳。怎么樣利用我們優勢把業務做大做強，這當中可能需要有一個比較本土化的團隊，需要有對當地市場、客戶非常深的了解，非常強的政策策略執行能力之外，我們希望能夠看到在政策方面，我們可能希望更多的一些和國際比較接軌的監管政策出臺，產品管理政策的出臺，包括管理指標等等政策出臺，可能更希望看到把現在一些正面清單的一些管理模式可以轉變為負面清單。這個在自貿區，包括一些新的可能金融試點地方陸陸續續有一些放松，我們希望隨著中國的金融市場對外開放，包括大灣區政策推出，在負面清單和金融市場某一個要素、產品、行政管理方面的整個放松，可能也逐步逐步放開，外資銀行在中國可能會有更好的舞臺。謝謝。
曾剛：您提到一些方向，比如負面清單管理，都有講到，也是未來重要方向。
再追問您一個小問題，恒生銀行是香港最好的零售銀行，非常優秀十幾年前拜訪過恒生銀行總部，當時中國那時候沒有零售銀行，您怎么看？您到中國來，感受中國這種發展，零售銀行這種發展趨勢，未來會是什么情況？因為中國銀行業過去長時間以對公為主，現在多半銀行業務收入還是對公占主導，少數銀行零售占主導，您可能經歷了香港發展過程，未來空間會不會是大的方向？現在也有人討論了，我們杠桿率是不是太高了。您怎么看待這個問題？
宋躍升：我是內地人，我在內地出生長大，工作到現在，我對中國了解可能更多一點。那么其實講到零售端您講得非常對恒生在零售端、香港零售市場非常優秀、領先的銀行。在中國我們也是全業務開展的外資銀行，外資銀行當中有些在中國選擇不從事零售業務，只是從事一些大公司機構業務，作為在中國當地開展零售業務的外資銀行我們感受到中國零售銀行整體受到中國金融創新、科技創新沖擊在過去幾年當中非常大。這是一個雙刃劍，一個是讓銀行要有競爭意識，不斷通過自己自身人力、產品、服務提高去應對這些新的金融科技的挑戰。
同時我覺得這邊從中國金融市場來看，中國目前在金融科技當中全球任何一個國家都是相對領先的?？梢园阎袊徒鹑诳萍?、一些新的業態的對我們的影響、處理的經驗分享給總行，分享到外資銀行其他國家去。因為金融趨勢早晚都會發生，只不過中國走在最前列。
這種情況下我們就是最強調的一定還是保證服務質量，因為這個科技本身是一個你服務的產品的集合，有一個比較客戶的受眾的、切入點的完整改變，以前每個網點獲客，變成通過移動終端、互聯網終端獲客渠道，這個影響存在的，同時后面要不斷強調自己本身提供產品是優質的，符合客戶需求。
這兩點是息息相關的。
同時外資銀行也在中國積極擁抱科技創新，包括恒生中國自己我們對移動銀行、手機銀行，運用人工智能對我們消費金融客戶篩選，獲客、風險評估等等我們都有創新。希望可以跟上現在科技創新的步伐，同時在中國金融零售市場當中扮演好自己角色。
曾剛：接下來請王總您資產管理公司在中國過去十幾年發展，出乎很多人意料，現在各個都是牌照拿得很全，資產管理公司作為一個群體，未來或許有一些調整，您如何看待未來發展方向？
王彤：謝謝主持人的問題，這個問題我可以更好的結合長城資產實際，跟大家交流。
在新的形勢下，我們長城資產也把自身的發展思路，發展策略做了一些調整。目前來說，長城資產核心是下一步主要在三個方面要做一些工作。
第一，勇于擔當，剛才我發言的時候講了，目前我們覺得金融風險還是存在的，而且從中央層面來說，把防范化解重大風險作為今年三大攻堅戰之一。而且剛剛召開會議提出了防范重大風險攻堅戰三年行動方案。這說明發生風險可能性確實存在的，這個情況下作為我們金融資產公司，我們這十幾年發展歷程，說實話是我們誕生于化解金融風險，成長于化解金融風險，也是壯大于化解金融風險。所以在新一輪中央防范重大風險攻堅戰的過程當中，我覺得我們資產公司還是要勇于擔當，擔當起化解金融風險國家隊的角色，同時充分發揮自身處置不良資產方面的渠道作用，為國家供給側結構性改革、為我們國家經濟結構調整和產業結構升級，做貢獻。
第二聚焦主業。對于回歸本原、回歸主業要求，下一步要聚焦問題資源，以問題債券、問題資產、問題企業和問題機構，作為我們的工作對象，同時以債務重組、資產重組、和產業重組等重組手段作為發揮作用的著力點，通過努力使存量資產得到價值提升，資源得到優化配置，宏觀層面來講為我們國家經濟體系盤活存量發揮作用。
第三，積極創新和探索為實體經濟和實體企業服務的新模式。這方面我們長城資產由于資產公司是擅長于從存量資產入手，發現其中的問題資源，然后用我們專業化手段來進行重組運作、提升價值。
那么長城資產在前些年抓住市場上一些好的機會，我們還是做了一些很好的經典案例。比如說我們抓住公開市場上債券違約的機會，那么介入一些企業重組，這里邊我們有ST超日的重組，是長城公司在做。前一段時間又完成了對央企第一單私募債違約的中國鐵路的重組，在長城的牽頭下都完成了。效果比較好。
去年抓住股票質押出現爆倉的業務風險，和一家證券公司合作，對將近12億資管產品中對應違約債進行重組。通過重組應該說也使上市公司得到了很好的業績改善。同時也收到比較好的社會效果。
最近我們又抓住政策性市場化債轉股和法制化債轉股的機遇，前不久長城資產又參與對中國中鐵進行債轉股，整個債轉股額度116度，長城公司牽頭投資25億。也就是說在這些新的市場機會面前，我們都發揮我們化解金融風險、整合問題資源的作用。
所以說在新的形勢下作為總結，我們準備在這三個方面發揮我們作用。謝謝。
曾剛：謝謝！未來創新還是很多，尤其未來一段時間風險處置化解過程當中有很多風險處治市場機會和模式創新，這個很重要。
接下來我們請敖杭州，杭州銀行成立時間不長，機制非常靈活，過去發展創新很多，剛才我們講到科技文創領域有非常多創新，支持小微企業有很多心得，請您介紹一下。目前大環境下未來像杭州銀行未來發展重點，還有哪些地方可以是我們這個進一步改進、進一步發展的地方。
敖一帆：謝謝！這樣說，應該說在當前正處于轉變發展方式，優化經濟結構、轉換增長動力的攻關期，商業銀行特別是中小商業銀行如何結合資源稟賦，立足服務本源，圍繞實體經濟重點難點痛點匹配需求精準發力，是新時期商業銀行根本使命。針對這個問題杭州銀行一直以來堅持自己的市場定位，立足一個根本，服務實體經濟，找準切口精準發力加大對綠色金融、科技金融、普惠金融支持，形成經濟效益與社會效益的雙提升。科技文創金融，依托杭州創業創新環境，保持科技金融領域先發優勢，培育大量基礎客戶，目前超過5000家，表內外融資超過300億，累積投放超過1000億。這是支持實體經濟。
服務實體經濟2016年為推動區域經濟轉型發展，杭州銀行牽頭省內19家浙江省法人機構，發起成立價值連城浙江法人金融戰略合作聯盟，去年年底這一塊業務合作規模突破4500億?？梢哉f銀行加非銀行金融機構的多邊合作模式，是服務實體經濟很好的實踐探索，有利于整合區域資源、彌補短板，對于發揮區域經濟提供一攬子服務方案、為成員機構合力提升服務實體經濟提供平支撐。這是服務實體經濟、立足根本。
第二，用好一個支撐，用好金融科技支撐。今天上午有嘉賓說用科技引領。杭州銀行把金融科技行動作為八大行動之一，圍繞業務轉型、管理轉型、運營轉型找準結合點和突破口，持續加大有效投入，增加智慧應用、推進金融科技發展。
這邊有三點，加強技術與業務融合，圍繞客戶體驗優化，增加場景應用提升科技與業務聯動，金融科技往前靠。提升業務線上的持續迭代。第二加強內部數據與外部數據的融合，整合數據運用能力，特別是跟政府的相關部門，把政府的部門數據，同時參與政府大數據建設，利用網點和大數據能力，助力政府最多跑一次工作取得了良好的反響。
第二，加強本行和金融科技平臺融合，我們杭州是跟阿里，同時跟騰訊都做了一些科技上面的聯盟和合作，我們跟阿里成立了一個金融科技金融實驗室，現在有五大課題，下一步會逐漸把這些課題成果拿出來，我們想把這些課題成果運用到價值連城的成員機構去，這樣促進金融科技能力提升。
這是第二個。
第三作為銀行守住底限，好好防范風險，風險管理是銀行業永恒的主題。供給側改革新舊動能轉換過程當中，經濟是有較強內生動力，但是我們看到目前突出質量、弱化政策的取向，包括金融去杠桿的相關政策實施，還是有所陣痛，這個陣痛在所難免。銀行機構要保持清醒的認識，把握金融風險時代的新特征和監管的明確要求，要構建全面的風險管理體系，要向高質量的風險管理轉型。落實穿透式管理要求，防范交叉的金融風險，牢牢的守住不發生系統性風險底限。
第四，作為杭州銀行，還是要形成一個高質量發展。高質量發展意味著我們要成本可控，要高效率增長，按照我們行里提出精明增長理念，重資本到輕資本消耗，規模效應到產能魏本效益危險，同時意味著我們結構優化，形成可持續增長。同時也意味著我們要協調和協同增長，要強調合作合規，因勢而變協同致勝。在我們行定五年戰略規劃明確提出杭州銀行要從頂層設計圍繞高質量發展要求，提出我們行轉型方向。
曾剛：杭州銀行創新很多，尤其剛才提到了科技金融，我們講文創，他們投了很多紅劇。去年的《人民的名義》投資方有杭州銀行。在商業銀行做這樣的工作很少的。這個創新在城市商行做得非常多。接下來有請蔣主編。
蔣萬進：謝謝主持人，我剛才說過我們是央行旗下文化企業，和在座從事銀行業務有不同。我首先有判斷我們金融改革是非常成功的，在這里講兩個重要時間節點，一個是1998年亞洲金融危機，以及2008年美國次貸危機引起的國際金融危機。大家如果回憶一下這兩個重要的國際金融方面的重大問題和危機的話，回顧一下當時歷史，在1998年的時候我們國家一些銀行，包括一些其他的金融機構，當時經營狀況也比較一般，說實在的銀行不良資產率都不怎么敢公布。當時這個數字是密級是非常非常高的，如果公布也非常嚇人。當時有一些文章、研究討論有說20%、有說30%、有說40%。這個不一而論，但是都是非常高。事實上很多銀行資不抵債，跟王總講1.8%比起來是嚴重得多。
從那以后亞洲金融危機這個大的環境下，國家對金融體系改革，進行了重大的推進，剛才連首席也就整個過程做了簡單回顧。從那以后首先是法人治理結構的改革，央行利用國家外匯儲備注入到國有的原來獨資商業銀行，引進戰略投資者，從那以后我們這些國字頭大金融機構經營業績大幅度提升，不良資產的比重大幅度下降。
另外資產規模也大幅度的增加，大家如果看一看關注一下現在國際上對我們銀行排位，資產規模、盈利的情況來比較看，我們國家幾家大銀行都處于全世界前十位之列。這個我覺得與我們本世紀初當時推進的銀行體制改革是分不開的。說實在那一次改革一方面是我們銀行內在機制得到很大的調整，改變了過去政府模式的運作方式，另外一個方面，經營理念有很大的提高，法人治理結構更加健全。所以我們現在很多銀行都是世界的系統性銀行，或者保險公司。
另外一個盈利水平也非常非常高，上午易董事長發表過演講，他現在從盈利來講第一大行。這是一個關于當時的金融改革。
另外從2008年國際金融危機來說，當時也是影響全球。但是實事求是回憶一下對我們國家宏觀經濟產生的影響，但是我覺得，因為我們上一輪經濟體制改革比較成功、比較有針對性，取得一個良好的效果，所以那一次國際金融危機對我們國家的金融組織體系并沒有產生特別大的振動，當時影響比較大的，是對我們外貿企業，因為我們外貿企業比較多，我們經濟開放度比較高，當時有很多外貿企業的職工，包括農民工返鄉，這方面對社會穩定、對經濟發展壓力比較大，所以出臺一些調控措施，所以我覺得這是我第一個判斷，第一個結論，我們的金融體制改革非常成功。
在這方面因為我剛才說是央行旗下出版機構，出書出刊，前一段時間人民銀行有關司局弄了《新世紀金融改革發展叢書》，涉及到貨幣政策、金融體制改革、征信、人民幣國際化、調查統計等等，感興趣可以翻一翻，尤其對金融體制改革過程，人民銀行作為國務院國有獨資商業銀行改革領導小組辦公室發揮了很多作用。
第二，我們金融風險也是總體可控，金融總體健康穩健。最近這些年的的確確也發生了一些非法集資、P2P、平臺公司，但是如果大家認真研究一下、判斷一下、看一下，那些很多都不是拿金融牌照，是工商牌照，并且在這個過程當中，很多人一個是對機構本質認識存在一些偏差，另外一方面有關部門在教育、在理念培養方面，存在這樣那樣的問題，或者不足，另外一個方面，我覺得人還是要有一個最基本的判斷，前一段時間監管部門很多領導，包括原來央行行長、銀監會主席都說過這個話，在目前大環境下，如果有一個機構允諾給你理財，或者給你投資回報率超過10%，你還是要小心一些，因為現在總體社會平均利潤率遠沒有那么高。他允諾你給你這么高匯報里，這里面肯定風險很高。
允諾的回報率如果超過了國家比較基本的利率的話，剩下的從理論上來講，就叫做風險溢價，越高風險溢價越大。這種情況下總體來說我們國家金融體系還是穩健的，也出了一些風險，但是是沒有拿金融牌照的機構，這方面國家有關部門要多對投資者進行投資理念教育、培養、培訓，包括從中小學、大學，減少一些知識的無知。
曾剛：謝謝！不管從哪個角度來講目前遇到的困難和上一輪金融機構改革困難是不可同日而語的。1997年銀行技術上已經破產了，那時候是真正低潮，現在比當時已經好得不知道太多了?？傮w來講風險還是可控的，而且目前可選擇空間更多。
接下來對未來做簡單展望。目前形勢，剛才連首席講到了，在變的過程當中，未來一段時間大概什么情況，因為現在很多人擔心政策是不是往回走，是放水還是去杠桿不做了，這樣大的情況下未來是什么樣形勢，大家怎么判斷的。給我們大家分享一下。
連平：簡單說兩句，對于下半年和未來一段時間的整個金融運行態勢，我認為應該在政策已經發生微調大背景下，下半年金融狀況會有所緩和，上半年我們說有很多數據，剛才有幾位銀行業人士也都談到了許多相關數據，比如我們還可以舉出許多，像M2增速、M1增速，銀行貸款和存款增速之間差距等等，一系列的相關數據其實都表明金融狀況有趨緊態勢，現在政策發生了轉變，在貨幣政策再加上接下來有關金融支持實體經濟的許多相關政策的推動，應該說會給下半年金融運行的環境會帶來比較好的改變。
我認為總體去相對比較緩和，原來偏緊，接下來偏松。利率水平也會有較為明顯的下降。比如說七天的回購利率，可能就是在2.6左右，比如說十年期國債收益率難以達到3.6以上，可能相對比較溫和態勢下。這都是為未來經濟運行創造一個良好的條件。
今年以來前面說到變，一個是國際環境巨大的變化，第二個是我們國內的整個經濟的運行、金融運行也發生了一些變化。但是金融往往是前瞻性的，是走在前面的。如果金融出現較為明顯偏緊，未來對于整個經濟運行帶會不小的壓力。目前這種運行狀況我們認為對于緩解下半年的經濟運行的壓力，保持一個平穩的增長，應該說會發揮比較好的作用。但是下半年不確定性還是比較大。關鍵來自于外部。
美國的對中國的貿易保護主義的政策接下來怎么走，現在無法做出相對比較清晰的判斷。我想無論是什么人都很難說。尤其是目前特朗普政府在國內遇到了一些頭疼的問題，所以接下來他很可能會在國外這些領域當中，相關政策會搞得更狠，包括對俄羅斯、包括對中國貿易摩擦方面。所以我們恐怕還是需要嚴陣以待，對于這些問題需要有很好的前瞻性和靈活的政策考量，來很好的加以應對。
曾剛：謝謝連首席，連首席判斷基本總體寬松，存在不確定性，宋行長，您怎么判斷以及有什么樣的想法？
宋躍升：我的總體判斷就是今年政策微調已經感覺非常明顯了，資金價格下行已經導致銀行流動性非常寬松，從資金和流動性獲得性，可獲得性從銀行間市場比較容易，但是如何把后面打通，進一步傳導給實體經濟、支持實體經濟發展是考驗監管機構和銀行從業者的一個課題。
我自己覺得有幾個數據就是第一個是目前來說，從2018年中期年報來看大多數外資銀行整體業績表現非常亮麗，包括恒生，我們2018年年報相比去年同期上漲29%，這是可圈可點的。這點來說我們有更多的實力、空間去支持，渡過外部環境不確定性的下半年，另外風險管控是下半年無論國家層面、監管層面、各地銀行和企業層面必須把控好，包括一些匯率波動風險、利率波動風險、信貸風險的控制措施，都是對銀行的很多的智慧的挑戰。
從這點來說又要講到一下外資銀行優勢，外資銀行資產負債表在中國占比比較小，但表外風險管理手段、產品、外匯利率信用產品服務和提供是非常完備的，我們也看到最近市場動蕩，實際上對投資者是一個非常好的教育，同時利率和匯率更多的雙向波動，一些健康的、人民幣匯率向著浮動方向下，給大家一個很好的教育，更多關注到怎么樣規避平時經營當中風險，怎么樣做好風險防范，這是企業、投資者、銀行、監管當局都需要關注的問題。
曾剛：謝謝宋行長，面對不確定環境風險防控是第一位的。王總簡單談一下您的看法。
王彤：關于下一步金融業改革展望，我花一點點時間接著蔣主編講的我們國家金融改革歷程話題，我是1995年進入金融系統，算見證了金融改革的歷程，我覺得大方面來說，實際上是三輪改革，那么我們今天是處在第三輪，第一輪1993年到2000年。這輪改革解決了我國銀行從專業銀行向國有獨資商業行的轉變歷程。第二輪改革2001年到2010年，這段時間是解決我們整個金融體系走向股改上市，金融監管體系基本定型。我覺得從2011年到2016年中間，改革動作并不大，真正的第三輪改革起始于2017年，以中央金融工作會議為起點，現在處于第三輪改革當中。說到下一輪展望目前核心三條，第一把金融為實體經濟服務作為一切工作的出發點和落腳點；第二把防范系統性金融風險擺在更重要的位置。第三深化金融改革創新作為破解當前金融業面臨各種難題的根本動力和手段。這是我的學習體會和判斷。謝謝。
曾剛：謝謝王總非常精采的劃分對我們做理論研究提供非常好的參考。接下來請敖行長。
敖一帆：剛才連首席很專業，我也很贊同他的觀點，上半年數據來看經濟出現一些下行壓力，而且貿易戰變化和不確定性對經濟還是有很大的影響，正因為此，我感覺最近監管部門，包括多部門都出現了一些政策的微調和預調，我覺得是為了有所應對。這是一個大的對形勢的判斷。
剛才曾主任說是不是有變化呢？2017年金融工作會議明確金融防范風險、去杠桿，這條主線是沒有變的，而且國家在處理這條主線力度和決心還是非常堅定的。基于這樣兩個判斷，作為杭州銀行來說，又回到剛才回答的問題上，作為我們杭州銀行要做到四個一，守住一個根本，要服務實體經濟；我們要用好一個支撐，用金融科技助推；同時守住一個底限，防范金融風險；最后明確一個方向，高質量發展。這樣才能實現杭州銀行戰略，按照轉型發展方向繼續發展。謝謝。
曾剛：謝謝分享！結論清晰，大方向不變，只是力度和節奏調整，我們完全認同，大家不要說又開始放水了，不太可能再來。最后請蔣主編。
蔣萬進：我用一句話概括，前途是光明的，道路是曲折的。謝謝大家。
曾剛：謝謝總結，一小時的討論已經結束了，從宏觀到微觀，每位嘉賓非常詳細分享了各自的體會和感受，我覺得這里有非常多真知灼見，甚至很多值得進一步深入研究的學術話題。再次以熱烈掌聲感謝在座嘉賓精采發言！本環節論壇到此結束！
責任編輯：張瑤
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