中國焦點面對面丨“他是國家的總理，不是周家的”

　　“他腦里全是考慮著國家和人民，唯獨沒有（考慮）他自己。”

　　作者：楊程晨  林世雄

　　2021年恰逢中國共產黨建黨百年，在這一時間節點，重溫包括周恩來總理在內的中共領導人家風故事顯得格外有意義。作為周總理的侄女，也是陪伴周總理夫婦時間最久的周家晚輩，中新社原副社長周秉德接受中新社“中國焦點面對面”專訪，回憶有關總理的家風故事。

　　訪談實錄摘編如下：

　　中新社記者：我們從小在各類讀物里面都可以讀到有關總理的故事。在與他生活的這些年月里，周總理日常生活中是一個什么樣的形象？

　　周秉德：日常生活中，就是“忙”。因為他要處理的事情太多。他腦里全是考慮著國家和人民，唯獨沒有（考慮）他自己。

　　他（總）在考慮全國人民的生活怎么樣？有沒有改善？有沒有提高？國家建設、國防事業、外交等各方面讓他忙不過來。甚至只能在開會時，往喝茶的茶杯里放些玉米糊，或是在汽車里吃兩塊餅干來扛餓。

　　時間對他來講太寶貴。當時考慮到安全因素，建議領導同志少坐飛機。但他堅持坐飛機，只是希望抓緊時間多做事情。在我們的印象中，他就是一個為國為民、一直在忙碌的人。

　　作為周總理的侄女，也是陪伴周總理夫婦時間最久的周家晚輩，中新社原副社長周秉德接受中新社“中國焦點面對面”專訪，回憶有關總理的家風故事。   中新社記者 田雨昊 攝

　　中新社記者：如果要用一個詞或者一句話來形容總理的家風，您會怎么形容？

　　周秉德：共產黨員要為全國人民服務，不能為自己謀私利，也不能為家人謀私利，這是他一貫的原則。

　　他非常簡樸。例如吃飯，家里邊從來都不可以有山珍海味。吃飯時，就是一葷一素一個湯。魚如果沒有吃完，下一頓要繼續吃完。去外面工作時，事先要跟各個單位講清楚，就吃普通食堂，不可以有專門的招待。浪費、豪華等都是他反對的。

　　大家看他的形象，都覺得他著裝筆挺、很整潔，但是實際上他里邊的襯衣全都是補了又補、破了又破。出國時也是穿這種衣服。他住在總統府、皇宮那些地方，不好在那里洗衣服，就送到咱們大使館，請大使夫人幫著洗。大使夫人們在洗的時候，哭著洗，不敢用力，用力就會破，因為衣服很薄，還有很多補丁。

　　他不喜歡物質享受，在生活上沒有為自己考慮。西花廳是個清末的房子、很潮濕，都是大方磚地磚。兩個老人的腿不好，經常會疼。有一次兩位老人離開北京一段時間，他的生活秘書請中南海的裝修隊伍把地面改成木板，然后還換了一張軟床、窗簾、浴缸。他回來以后大發雷霆，到另外一個簡單的地方去住。住了幾天，有些領導同志說我們要跟你商量事情不方便，你應該回來。秘書也做了檢討，窗簾、木板床都換回來。地面沒有再翻，因為翻了以后更勞民傷財。浴缸因為砌在地面，也就沒換。

　　他雖然回來住了，但是在最高國務會議上，他兩次做檢查，說“我這個總理沒當好，我帶個好頭，你們都會學做好事情。我要是帶個壞頭，你們會跟著我學壞。你們可別跟我學，這件事情我是要檢討的”。

　　中新社記者：周總理和鄧主席夫婦在家里，對于家庭最在意的事情有沒有什么區別？尤其是在家風方面。在教育下一代上，他們兩個有什么區別嗎？

　　周秉德：他們兩位都經常（給我們）講他們的革命經歷：長征的時候非常苦，吃草根、樹皮，甚至沒有吃的。所以周總理說，我們幾十年來的革命，隨時準備可能犧牲；我們只是革命隊伍中的幸存者。革命路上一起的同志，太多都犧牲了。所以我們現在不能忘了這些革命先烈，更不能不認真地工作。我們要替這些烈士們工作。這是我伯父的責任心。他覺得自己的責任很大，所以要忘我、加倍努力地工作。

　　2018年9月3日，周恩來侄女、中新社原副社長周秉德為大家介紹自家的老照片。中新社記者 馬銘言 攝

　　中新社記者：周總理常說他自己是國家的總理，不是周家的總理。您與他接觸的過程當中，有沒有哪些事例是可以特別地凸顯周總理無私奉獻、一生為民的形象？

　　周秉德：我伯父特別忙，所以我們家里的事情是伯母操心。周家是個大家庭，很多人有什么事就找（伯母）。這家有病了、那家有困難了，都是我伯母承擔起來。伯父顧不上，但是他掌握原則，就是不能特別照顧。

　　有一個故事是，（西花廳）院子里除了海棠以外，還有一些梨樹、桃樹等。每年秋天，這些果樹結果之后，伯父覺得不能浪費，就讓大家來分享，而且他要付款。他認為，院子是公家的院子，樹是公家的樹，水是公家的水。包括養護這些花木的工人都是公家派來的。我們沒有動手，就不能坐享其成。我們得花錢，但是不能浪費。每次他都是這樣公私分明。

　　有時候到機場去接外賓，我伯父非常注重儀表，但是工作一忙，胡子就顧不上刮。他就從西花廳到北京飯店去（理發）。理發之后，從家到北京飯店這一段路程要記下里程。因為這一段是私事，私事要記下里程。到月底的時候，凡是私事用車都要去交費。他還不時地要督促司機師傅。老楊師傅回憶的時候就說，總理經常要問他有沒有記下來。 

　　作為周總理的侄女，也是陪伴周總理夫婦時間最久的周家晚輩，中新社原副社長周秉德接受中新社“中國焦點面對面”專訪，回憶有關總理的家風故事。   中新社記者 田雨昊 攝

　　中新社記者：我們聽說過一個有關您的故事。您工作之后離開北京，輾轉數年又回到北京。伯父見到您的第一句話，不是問候而是帶有些許責備的“質疑”。

　　周秉德：1955年我18歲，在一個小學做老師。工作三個月，區委機關把我調到區委去做一個臨時工作。到區委工作后，我就告訴伯父。“你不在小學這樣的基層工作了？怎么能到區委機關？是不是因為我周某人的關系？”我說，是組織上讓我來的，我得服從組織分配。他就希望我們在最基層、最艱苦、最邊緣的地方工作，“這是你們應該去鍛煉的地方”。

　　19年之后是1974年，我跟先生隨軍到外地，在西安工作5年、又在遵義的山溝里工作了4年。組織上把我先生調回北京。我不敢跟著回來，因為沒有調令。我陪他去跟領導告別。領導說你們怎么不一塊走。我說我沒有調令。領導說你周秉德回到北京去找一個工作，那還不是一句話的事嗎？我說我從來不走“一句話”的這條路。

　　后來部隊跟北京有關方面聯系，讓我一塊回到了北京。回去后看望伯父，他又是這句話：“秉德，你都離開北京工作九年了，怎么回到北京來工作？是不是因為我周某人的關系？”同樣一句話，19年后又問了一次。

　　我伯母在旁邊就說：“恩來，你別忘了，秉德不光是你的侄女，她還是隨軍家屬。她是隨軍調動。”伯父這才不再追問。他其實是想告訴我們，我們不能因為他的關系，改善工作環境，要自己走自己的路。

　　中新社記者：家風聯系著黨風政風，您怎么看周總理處理家風和黨風之間的關系？

　　周秉德：他從內心覺得我們是共產黨，共產黨就不能像剝削階級政黨的政權掌握者那樣有很多私心雜念。咱們共產黨要為人民服務，為全國老百姓服務，把國家建設好，讓人民的生活水平有所提高。共產黨的作風是為了全國人民的利益，不能為個人。所以他一直這么教育我們。

　　作為周總理的侄女，也是陪伴周總理夫婦時間最久的周家晚輩，中新社原副社長周秉德接受中新社“中國焦點面對面”專訪，回憶有關總理的家風故事。   中新社記者 田雨昊 攝

　　中新社記者：您當年住在總理家的時候，其實附近也有很多其他的中共領導人。在您看來，那一代的中共領導人，他們的家風有什么共同點嗎？

　　周秉德：我耳聞他們也是很簡樸。像劉少奇家、朱德家，孩子們都挺多。衣服都是大的穿剩下小的穿，小的穿破了，截個褲腿再穿，或者是打補丁。那個時候，大家都是按照我們有多大能力，就做多大事，絕對不會想方設法去多些收入，多些經濟來源。如果孩子多（錢）不夠用，那就精簡著用、節儉著用。那時候都是這樣。咱們共產黨就是要為全國人民服務。所以，我覺得現在的一些各級干部，應該要繼承和發揚這種作風。

　　中新社記者：良好的家風往往能影響幾代人，您覺得周總理夫婦帶給周家下一代身上影響最大的品格是什么？

　　周秉德：我們不是作老百姓，我們就是老百姓。一切要以國家利益、人民的利益為上。

　　我們上學的時候，他就再三給我們強調：“你們現在是普通學生，將來長大了就是普通老百姓。絕不能因為我是國家總理，你們就有任何的特權，特權思想也不可以有。”這對我們來說是非常深刻的教育。

　　在他的教育下，我選擇去做小學老師。我初中畢業的時候，想到國家要大力地發展建設，但是聽說當時國內的文盲特別多，小學缺老師。我就決定去做小學老師。我當時上學的學校，很多人都是去留蘇了。我沒有想過，只想著我應該去第一線，去做小學老師。這就是受到他們的影響。要是沒有他們的影響，我不會想到這一步。他們的這種影響，對我們而言是實實在在的。

　　作為周總理的侄女，也是陪伴周總理夫婦時間最久的周家晚輩，中新社原副社長周秉德接受中新社“中國焦點面對面”專訪，回憶有關總理的家風故事。   中新社記者 田雨昊 攝

　　中新社記者：我們國家現在正處于實現“兩個一百年”奮斗目標的歷史交匯期，您剛才也提到我們現在的黨員，我們的各級干部，應該回頭去重新學習這些老共產黨員身上的一些品格。您覺得現在我們重提家風故事，對于當下的中共黨員有什么啟示意義？

　　周秉德：習近平總書記也是非常重視家風、家教，要求家庭關系要處理好。現在社會上有些反面的現象，有時候一些子女或者是枕邊風等沒有起到好的作用。所以作為干部，你要把握住自己。首先要自律，然后要樹立好家風。

　　各級干部要認真學好共產黨的歷史，要發自內心地去思考我們共產黨成立的理由是什么？就是犧牲自己也要為全民（族）謀利益。我們共產黨員要時時想著老百姓，要想到全國人民生活水平的提高、國家的建設發展。

　　中新社記者：您認為當下講家風故事，重視家風，對年輕人尤其是現在的新的家庭意味著什么？

　　周秉德：現在社會上對于年輕人的各種各樣的誘惑太多。在這個時候，我覺得年輕人的教育極為重要。（近期播出的電視劇）《覺醒年代》講述了過去的不容易，建立共產黨之前的新文化運動的一些思想斗爭和不同的觀點，還有一些年輕人為了自己的理想和全國人民的幸福不怕犧牲。整個電視劇不枯燥，有家庭關系，有年輕人互相之間的一些鼓勵，也有些中年人的糾葛和矛盾以及不同的爭論。這樣無形中可以把年輕人帶領得更健康、更正確，可以擔負起將來的責任。

　　現在的青年人，要接受這種教育，要懂得怎么樣來接班。他們各方面都要自律，把自己管好，管好了自己也就管好了將來，同時也管好了我們國家的未來。

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責任編輯：李思陽