[謝增毅]：有新的補(bǔ)充嗎？

　　[賀芳]：我剛才沿著陳教授的話題說下去，關(guān)于用人和留人的問題，我們都是律師，站在企業(yè)最前線，企業(yè)直接問到我們?cè)趺崔k？怎么留？怎么去？實(shí)際我覺得新的《勞動(dòng)合同法》對(duì)于企業(yè)這方講增加了很多工作量，但是不是說就做不到。所以企業(yè)需要我們做這個(gè)工作，肯定增加了成本，增加了你在管理過程中要做的步驟。

　　比如剛才說加班的問題，建筑工地加班很明顯，你告很快得到確認(rèn)，大多數(shù)企業(yè)來講，作為企業(yè)和員工來說，舉證的能力員工遠(yuǎn)遠(yuǎn)差于企業(yè)，這是肯定的。企業(yè)無論如何你能找到律師，讓律師告訴你怎么做，但是嚴(yán)格來講這難度比較大。加班費(fèi)員工很難爭(zhēng)取到，比如今天我晚上八點(diǎn)離開的，他想證明這是八點(diǎn)離開的，其實(shí)是有難度的，不太容易證明，比如我有的公司服務(wù)的客戶，我說這個(gè)員工下了班沒有事做，我讓他走他都不走，他要在這上網(wǎng)，所以你這時(shí)間不算加班時(shí)間。

　　為什么我剛才一開始提到對(duì)企業(yè)有積極的影響，就在于說企業(yè)開始重視我怎么規(guī)范這些制度，這制度更向可操作的方向發(fā)展，現(xiàn)在的制度規(guī)范到說我要加班就需要誰簽字，誰備了案才加班，這個(gè)法律可能促使企業(yè)家培養(yǎng)一個(gè)法制精神，你要有法制觀念，怎么做自己沒有毛病，法律實(shí)施了，我們必須執(zhí)行，沒有任何話可說的。

　　執(zhí)行就是說我去把它執(zhí)行好，作為企業(yè)，從積極意義講，企業(yè)是有的可做，規(guī)章制度向更加實(shí)用和操作去制定，制定之后實(shí)施，你外部聘請(qǐng)律師告訴你制定出好的制度，你自己的人要去實(shí)施他，原來解聘人很容易，現(xiàn)在你要給他培訓(xùn)，或者給他掉換工作，他還不勝任，那不管你簽什么合同，都可以讓他離開。但是好，你說培訓(xùn)了，沒有記錄，調(diào)崗了也沒有記錄，他就要告你。如果你每個(gè)流程上都做好了記錄，而且這個(gè)記錄有正確效益記錄，你辭退這個(gè)人沒有問題，我認(rèn)為沒有那么大難度，但是你要做一些事情。

　　比如原來老板，就是改變中小企業(yè)家的觀念，企業(yè)是我的，我想讓你來就來，讓你走你就走，這個(gè)時(shí)代要慢慢過去，隨著以后，包括你在經(jīng)營(yíng)過程中，生意過程中，過去好朋友，一句話這生意就成了。但是以后，越來越發(fā)展之后，恐怕你們之間就要寫好的合同，不然他的律師會(huì)找你合同。

　　他要培養(yǎng)你這個(gè)觀念，你只要保留好因?yàn)榈牧鞒蹋�這個(gè)流程包括錄音，談話記錄，我覺得麻煩就麻煩在這地方，原來找個(gè)人就可以做人事經(jīng)理，現(xiàn)在的要懂一點(diǎn)程序的問題，懂法律，將來一旦出現(xiàn)糾紛，我是有據(jù)可查。

　　這個(gè)現(xiàn)在有高峰期，我最近接觸過一些朋友，作為勞動(dòng)者這方講，對(duì)法律完全不了解，他只是道聽途說，這個(gè)法律對(duì)我保護(hù)太好了，我想怎么干就怎么干，現(xiàn)在最頭疼的就是勞動(dòng)仲裁機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在大量案件到他們那，而且不收錢，他們很痛苦，很難受。而且我感覺到他們采取的一個(gè)也是想和談的一個(gè)方式，兩邊盡可能的不要特別對(duì)立，弄到法院去，要不然法院的勞動(dòng)仲裁也會(huì)非常多。

　　從好的積極方面講，對(duì)于老板在經(jīng)營(yíng)管理有促進(jìn)，讓你的法制觀念越來越強(qiáng)，這個(gè)成本增加。從社會(huì)的角度講，社保稅務(wù)都有看法，社保我覺得在彌補(bǔ)我們國(guó)家多少年的欠帳，現(xiàn)在這么高的比例，在彌補(bǔ)，超高速補(bǔ)進(jìn)來，這個(gè)社保給企業(yè)帶來成本是最高最高的。