我遇到的企業按說還不是那種加工行業，都做得不錯，但是基本都在違法，工資我給五千，上社保都沒有按照工資上。要查下去的話，各個都違法，有一大塊都違法成本。

　　[張其函]：告上去沒關系，勞動保險里面規定企業上一部分，你也要上一部分，我出一部分，你要拿一部分，最后他一算賬就不掏了。

　　[賀芳]：這我們下面處理方法。

　　[張其函]：最后我給他講例子，為什么日本首相不交養老保險，你在把這個錢給老人，你現在拿的現金，甚至企業把你的稅抹了，你個人所得稅你個人承擔的全部承擔，一談判基本事情就解決了。

　　[李麗林]：這個社會保險有個誤區，大家一聽社會保險，好啊，社會把你保起來，不是，社會保險，原來是國家給你退休金，現在是什么？你自己保你自己，從錢來說，原來是財政撥款，現在是所謂企業出。其實仍然是勞動報酬的一部分，社會保險不是說真得保起來，而是勞動報酬的規貨幣法，不是直接給你那部分錢越來越多，這不一定對勞動者有好的事情。

　　[馬國華]：我覺得程老師剛才講的道理很對，但是有些東西不是《勞動合同法》的罪孽，也不是《勞動合同法》的糟糕，而是《勞動合同法》只是強調了95年的《勞動合同法》你應該怎么做，你沒有做，你欠了這么長時間的債，強制你做。

　　社會保險不是勞動保險解決的問題，我們的勞動法可能就說他從法律體系上，他是一個勞動里的憲法一樣，《勞動合同法》之一，就業法，培訓法，他有很多法來支撐他。那么我們現在說你把三分之一，30%，40%，這個勞動保障錢你讓企業承擔，自己買保險，自己承受壓力。

　　這個應該怎么解決？我們是從計劃經濟，我是從68年參加工作，40年工齡，我前面的28年我沒有交過任何保險，九幾年之后我開始繳納，我從96年開始交到現在，律師事務所不承擔任何負擔，因為的20%個人承擔，我只按2000的標準來交，這個負擔是誰負擔？這個草案把我們列進去了，96年律師事務所說讓交保險的時候，主任說行，他原先就是仲裁的，他說你可以交，現在給你70%的提成，你要交就55%，羊毛出在羊身上。

　　國有企業的時候基本31，公積金、福利，工資成本占30%左右，現在讓企業拿出百分之三、四十，實際相當于國有企業的比例，這只是我們現在合同法和草案在具體落實的時候幫助那幾個體系落實。

　　[張其函]：我參加過這幾個大會，最后都成了訴苦大會，我覺得訴苦沒有用，法律就是法律，不能說這個法律問題，真正說社會公共服務體系，法律就是工具，你這菜不好吃，和那個炒菜人有關，和你的口味有關系。對法律本身其實沒多大意義。

　　[謝增毅]：集中討論一下剛才前面的問題，我們中小企業怎么應對，人力資源管理方面的措施，給中小企業提一些建設性的意見，剛才也提到了，我們最后利用點時間，針對我們剛才的問題，給中小企業提些辦法。

　　[馬國華]：濟南的一個94年賣包子的小老板，現在是北京的三個十幾個億的餐飲集團的董事長，從時間上，現在凈雅集團，他專門用威海的海鮮，在王府井那有一個，原先我是他的法律顧問，不給錢的法律顧問，去年年底急了，馬律師，我們有法律顧問，你給我策劃一個，我怎么樣說現在提前解職的人不給違約金了，他要真走，我要罰他。