另外，也存在剛才牛先生說一點，中小企業(yè)聘人會難一點，大學生寧肯去IBM做個小職位，也不愿意去中小企業(yè)，我在銷售部門用得多的是外國人，因為他的職業(yè)感更強一些。我算了一筆帳，如果你一年加績效、獎金算起來，聘外國人核算。

　　[宋新宇]：什么國家的人？

　　企業(yè)家二：你哪怕聘一個俄羅斯也比你海龜回來的人意識要強一些，我父母那輩，我小學學的都是地主長工，剛剛還說基層員工的外包，我合作過一個韓國企業(yè)，因為我們是服裝企業(yè)，他把縫紉機租給員工，讓員工把設(shè)備入股，他們做過活的計件收。所以我也采取讓他也成為老板，如果他將來做得好，我有可能給他物資，讓他成立物流公司，讓他去做。

　　所以說，這是我理解的全民創(chuàng)業(yè)，這樣就都來可以做老板，也就是說，我是看好中國的第三產(chǎn)業(yè)的股票，第三產(chǎn)業(yè)的基金，像律師，他屬于服務(wù)性產(chǎn)業(yè)，剛才我說的這些服務(wù)性機構(gòu)，給基層員工，讓他真正做主人的事情。這個來說，以后我更看好中國的第三產(chǎn)業(yè)。

　　另外，我剛才想問賀律師，您剛才說有一些比如我們企業(yè)也有這樣的情況，有些人確實在過程中看著可能不行，但是不行的話，我了解一些國外的企業(yè)，因為我跟國外企業(yè)接觸比較多，他們就說給你提供培訓機會，但是你說在培訓，還包括在換崗的時候，要有一些記錄，那這個記錄是一個什么具體形式體現(xiàn)的？因為我確實需要加強我企業(yè)這塊的培訓機制，就這個問題，在此，我也想給咱們易中一個建議，因為咱們這個圈子高端很好明白，大概一解釋一說我們就很好明白。

　　但是最終來說，怎么能夠讓我們高端的，目前打工的，高端的管理者以后有變成經(jīng)營人的理念，還有普通員工變成主人的理念加強，我這么看問題，要積極心態(tài)，律師談到做飯問題，大家做中餐，宋老師在德國待過，我做過西餐，我雖用勺子量多少克。

　　我現(xiàn)在感覺無論《勞動合同法》你有多嚴，國家的層面，企業(yè)的層面，但是我想一個民族層面來說，這個事情來說，可能逐步以后我們做飯會掐表，但是要有個過程，我就說到這，謝謝！

　　[馬國華]：關(guān)于外包的問題大家的看法，我覺得這里有一個問題，大家的概念是混淆的，外包怎么的包法？包什么？怎么個人事代理？還有個派遣。這個《勞動合同法》比較突出是關(guān)于派遣問題，而且新的派遣公司大量層出不窮。但是管理中出現(xiàn)很多問題，企業(yè)就在不太健康的用勞務(wù)派遣來維護企業(yè)利益，來犧牲職工利益，那么這次草案強調(diào)了一條，凡是在工作時間在六個月之內(nèi)的，短期的暫時性的用勞務(wù)派遣，那么給我一個理解，你超過六個月，你原先就這單位職工，你還可以在這干活，你不能今天在這勞務(wù)派遣簽合同，明天跟那個簽合同，這種現(xiàn)象是規(guī)避法律的。現(xiàn)在大量企業(yè)利用這種方式規(guī)避法律，實際上派遣公司在管理上，在實施具體的一些個《勞動合同法》的落實上存在的一個重大問題。

　　像我現(xiàn)在從日本留學回來的博士生，生孩子了，單位給他退掉了，他所要的補償金，勞務(wù)派遣費所有加起來一百萬，她的一個官司就能把勞務(wù)派遣公司給壓死。合同法只是現(xiàn)在讓他們進入訴訟程序，讓用工單位作為被訴人，但是共同被訴人是不是有連帶責任，法院上雙方律師都提出這個問題，你作為勞務(wù)派遣公司你能承受嗎？這個勞務(wù)派遣公司能夠承擔責任嗎？能夠承擔得起嗎？