新浪財(cái)經(jīng)訊 7月31日消息，網(wǎng)貸平臺(tái)出現(xiàn)逾期怎么辦？法人跑路是否直接報(bào)案？已被立案的平臺(tái)后續(xù)清盤由誰監(jiān)管？投資者如何理性維權(quán)？《新浪會(huì)客廳》第三期節(jié)目將聚焦P2P投資者維權(quán)，蘇寧金融研究院互聯(lián)網(wǎng)金融中心主任薛洪言、北京市中倫（上海）律師事務(wù)所合伙人劉新宇共同解答投資人所關(guān)注的問題。

　　以下為發(fā)言實(shí)錄

　　主持人：新浪網(wǎng)及新浪微博的朋友們大家好，歡迎收看第三期《新浪會(huì)客廳》，我是本期節(jié)目主持人徐巧。今天我們要聊的話題是大家最近非常關(guān)心的，如果你不小心買到P2P的產(chǎn)品爆雷了，我們作為投資者該如何維權(quán)。很高興我們今天為大家請(qǐng)來了兩位嘉賓，第一位是來自蘇寧金融研究院互聯(lián)網(wǎng)金融研究中心主任薛洪言老師。

　　薛洪言：各位新浪網(wǎng)的朋友大家好，我是來自蘇寧金融研究院的薛洪言，很高興和大家一起交流一下關(guān)于P2P的話題。

　　主持人：第二位來自北京市中倫律師事務(wù)所合伙人劉新宇律師。

　　劉新宇：各位新浪網(wǎng)友大家好，我是來自中倫律師事務(wù)所的劉新宇，很高興和大家探討一下這個(gè)話題。

　　主持人：讓我們?cè)俅螣崃覛g迎我們兩位嘉賓。我們注意到其實(shí)從去年年末開始到今年上半年P(guān)2P平臺(tái)爆雷的事件，不管是從頻次上還是從數(shù)量上來說，都是在呈現(xiàn)一個(gè)增加而且是增加得越來越快的趨勢(shì)，為什么會(huì)有一個(gè)集中、大規(guī)模的爆雷事件呢？

　　薛洪言：其實(shí)如果去看統(tǒng)計(jì)的當(dāng)月的問題平臺(tái)數(shù)，會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的現(xiàn)象，從去年年底到今年5月份，其實(shí)P2P平臺(tái)的爆雷數(shù)量一直非常穩(wěn)定在大概每個(gè)月14家以內(nèi)的水平。但是到了6月份，一下子到了60多家，到了7月份的時(shí)候現(xiàn)在已經(jīng)有150多家的平臺(tái)爆雷。所以，爆雷潮準(zhǔn)確地講是從6月份出現(xiàn)的。

　　這個(gè)問題是一個(gè)集中的反應(yīng)，有一個(gè)導(dǎo)火索，因?yàn)槭紫仁钦麄€(gè)的宏觀經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槿ジ軛U的問題，導(dǎo)致其實(shí)很多平臺(tái)的底層質(zhì)量是變差的。我們知道很多P2P平臺(tái)其實(shí)事實(shí)上還在進(jìn)行著一些剛性兌付。之前出現(xiàn)的一些不良，出現(xiàn)的逾期，平臺(tái)都是在消耗自己的一些風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金幫助投資者兌付的。雖然可能在上半年的時(shí)候已經(jīng)有一些風(fēng)險(xiǎn)在積累，但是這些風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)被平臺(tái)消化掉了，也在消化平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金，所以平臺(tái)的抵御能力在下降，只不過是沒有暴露出來，就需要一個(gè)導(dǎo)火索，或者是干柴只需要一個(gè)火苗就能把火給點(diǎn)起來。所以，這個(gè)行業(yè)在6月份之前其實(shí)已經(jīng)處在一個(gè)非常危險(xiǎn)的邊緣，但是缺少一個(gè)導(dǎo)火索，導(dǎo)火索是6月16號(hào)唐小僧這個(gè)平臺(tái)爆雷之后。從數(shù)據(jù)來看，6月16號(hào)之前大概就是10家平臺(tái)出現(xiàn)問題，6月16號(hào)唐小僧爆雷之后，6月底就有接近50多家平臺(tái)，唐小僧這個(gè)點(diǎn)是一個(gè)很明顯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

　　為什么呢？因?yàn)樘菩∩谛麄魃厦媸欠浅＜みM(jìn)的平臺(tái)，冠名一些非常主流的電視劇，在投資者眼中的知名度非常高，它爆雷之后引發(fā)一些恐慌。首先是大家對(duì)高返平臺(tái)，它作為四大高返平臺(tái)之一，導(dǎo)致第四家高返平臺(tái)四五天之后爆雷，之后這個(gè)市場(chǎng)恐慌情緒開始傳染，整個(gè)行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)抵抗能力非常差，在這種情緒的傳染之下集中爆發(fā)這個(gè)問題，而且這種平臺(tái)爆雷，情緒的傳染會(huì)愈演愈烈，爆雷的數(shù)量越來越多，會(huì)導(dǎo)致越來越多的投資者恐慌，導(dǎo)致更多的平臺(tái)爆雷，形成目前的惡性循環(huán)，而且爆雷的速度越來越快。

　　主持人：劉律師怎么看這個(gè)問題？

　　劉新宇：薛先生的觀點(diǎn)我基本上都同意。我總結(jié)了原因：

　　一，整個(gè)經(jīng)濟(jì)下行；另一方面，其實(shí)有些平臺(tái)自身的合規(guī)程度比較弱，這里頭早期的時(shí)候主要體現(xiàn)在有一些自融和資金池的產(chǎn)品，當(dāng)有自融和資金池，這些率先被波及到。

　　另外，隨著時(shí)間的推移，我們發(fā)現(xiàn)在這個(gè)過程中有一些媒體的報(bào)道，包括很多是自媒體，這些媒體的報(bào)道的時(shí)候，其實(shí)不管是一些措詞和用語其實(shí)不是很專業(yè)，不是很客觀，但這還是好的，還有一些媒體其實(shí)就是看熱鬧不怕事情大，對(duì)投資者的恐慌和誤讀起到作用，包括動(dòng)輒幾百億的平臺(tái)如何如何，其實(shí)這只是這個(gè)平臺(tái)成交的總量，并不是讓投資者一看到這個(gè)新聞的標(biāo)題認(rèn)為這可能已經(jīng)是規(guī)模這么大，其實(shí)投資者很容易被標(biāo)題所吸引。

　　再后來其實(shí)部分平臺(tái)的一些產(chǎn)品，其實(shí)本身從合規(guī)程度來講確實(shí)有提高的地方，但是它已經(jīng)不屬于最底層比如自融或者是資金池正宗的平臺(tái)特征。比如類似理財(cái)計(jì)劃或者是有一些鎖定期加債轉(zhuǎn)，這種模式一旦當(dāng)投資者的信心減弱或者是提現(xiàn)的意愿增強(qiáng)，這些產(chǎn)品很容易出現(xiàn)一個(gè)特點(diǎn)，到期轉(zhuǎn)不出去，進(jìn)一步加大了投資者的恐慌。

　　另外，對(duì)立面，比如借款端、資產(chǎn)端這一邊，大家現(xiàn)在知道有一個(gè)熱點(diǎn)是逃債，可能底層資產(chǎn)有些影響，有些困難，還款變?nèi)?，一看到這些平臺(tái)遭擠兌之后，經(jīng)偵立案，投資者退款都是有難度的，無疑滋生了這些老賴進(jìn)一步增長(zhǎng)，有些可能觀望。如果堅(jiān)持到平臺(tái)頂不住了，可能我就不需要還這筆錢了，很多有這個(gè)心理。甚至說本來沒有這些逃債的心理，我想試試，看看結(jié)果如何，如果成功就成功了，對(duì)他們來講后果不嚴(yán)重。

　　另外，從業(yè)者合規(guī)這一塊考慮，監(jiān)管政策的不夠明晰和真正備案這一塊落地的時(shí)間表不確切，其實(shí)這也會(huì)對(duì)大家導(dǎo)致信心不足，不知道到底是要堅(jiān)持到哪一天才能迎來備案。大家都說不管是投資方也好還是普通投資者也好都說等你備案之后再說，但等備案可能變成又要延一到兩年或者更多時(shí)間。

　　主持人：沒有明確的時(shí)間表。

　　主持人：您剛才提到備案時(shí)間我們目前還不是很確定，所以很多投資者在這一塊信心不是很足。我之前看過一個(gè)數(shù)據(jù)，網(wǎng)貸之家之前統(tǒng)計(jì)過2016年時(shí)全國(guó)的P2P行業(yè)大概將近3500家，到今年的6月底只剩1800家左右，7月份央行又發(fā)文，說互金風(fēng)險(xiǎn)這一塊的整治還得持續(xù)一到兩年，在接下來一到兩年如果整治繼續(xù)，這個(gè)平臺(tái)數(shù)量或者是最后存活下來的比例大概是多少？

　　薛洪言：從目前發(fā)展的狀況、趨勢(shì)來看，一直在優(yōu)勝劣汰，資金一直在向大平臺(tái)集中。我們?nèi)绻?月份的數(shù)據(jù)，會(huì)發(fā)現(xiàn)交易量前十家的平臺(tái)大概占了整個(gè)市場(chǎng)交易量的三分之一，三分之一的交易量都在前十大平臺(tái)里，前五十大平臺(tái)占了將近60%。前100家平臺(tái)大概占了70%。

　　從這個(gè)角度來看，如果說行業(yè)里面最后只保留200家平臺(tái)，基本上對(duì)于行業(yè)發(fā)展其實(shí)是沒有影響的。絕大多數(shù)投資者的資金可能都在這前兩百家的大平臺(tái)里，剩下的平臺(tái)雖然數(shù)量很多，但是交易量、成交量可能占10%都不到。加上這次爆雷潮投資者的信心非常脆弱，對(duì)小平臺(tái)避之唯恐不及，所以未來也就200家以內(nèi)吧。

　　主持人：這就意味著接下來一到兩年還有更多的會(huì)倒下的平臺(tái)。

　　薛洪言：這個(gè)爆雷潮還會(huì)延續(xù)的，可能它的影響會(huì)越來越弱，一方面大家習(xí)以為常，另一方面可能更多的小平臺(tái)再爆雷，大家已經(jīng)對(duì)它沒有任何感覺了，它本來體量也小，擦不出什么水花來。所以，爆雷潮從數(shù)量上還會(huì)延續(xù)，但是從影響力來看應(yīng)該弱很多，而且更多的爆雷退出的方式可能采用良性的推出方式，像惡性跑路的現(xiàn)象會(huì)減少。

　　主持人：劉律師怎么看？

　　劉新宇：您剛才介紹的數(shù)字我也看到，基本上目前的現(xiàn)狀就是這樣。您剛才講到的應(yīng)該是7月9號(hào)左右關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融專項(xiàng)整治小組關(guān)于后期進(jìn)一步發(fā)展規(guī)劃，其實(shí)也講到這一點(diǎn)。其實(shí)從監(jiān)管層來講，本意確實(shí)有一個(gè)盡可能促成優(yōu)勝劣汰，除清這些不合規(guī)的平臺(tái)，將來保留的可能就是比較優(yōu)質(zhì)的這些平臺(tái)。

　　另外，眼下大環(huán)境下，確實(shí)有很多種小平臺(tái)包括成立時(shí)間比較晚的，因?yàn)槌闪r(shí)間比較晚，其實(shí)在824的規(guī)定里本身就說2016年8月24號(hào)之后成立可能上線的平臺(tái)本身不予備案，本身的積淀或者風(fēng)險(xiǎn)控制的技術(shù)可能相對(duì)偏弱一些，因?yàn)楫吘箷r(shí)間比較短。

　　另外，這個(gè)過程中有些中小平臺(tái)確實(shí)抵御風(fēng)險(xiǎn)能力偏弱，確實(shí)有一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程。其實(shí)本身在辦法里也說有一個(gè)分類治理，有些是合規(guī)的，有些是要整改的，有些可能是鼓勵(lì)兼并的，最后可能是讓它退出的。本著這個(gè)大的原則下，未來P2P的數(shù)量肯定還是要繼續(xù)減少。這純粹是我們自己拍腦袋，而且我們自己的觀察也好或者是預(yù)測(cè)也好，其實(shí)能堅(jiān)持到今年10月底，此前大家一直說L型，一直在底部徘徊遲遲沒有抬頭，基本上10月底就是遵義會(huì)議了，到這個(gè)環(huán)節(jié)基本上就開始V字型了?，F(xiàn)在監(jiān)管說堅(jiān)持清理整頓一到兩年，其實(shí)兩年根本不用。

　　主持人：有些中小型自己挺不過去。

　　劉新宇：期望也好，實(shí)際上是會(huì)提早實(shí)現(xiàn)的，基本上如果能堅(jiān)持到明年這個(gè)時(shí)候，我們開玩笑說，這么大風(fēng)大浪都挺過來了，至暗時(shí)刻也沒把它擊毀，基本上直接備案就可以了。

　　薛洪言：這次風(fēng)波客觀的效果，確實(shí)是能夠起到加速不合規(guī)平臺(tái)退出的效果。

　　主持人：剛才兩位提到中小平臺(tái)或者不太合規(guī)、不太好的平臺(tái)會(huì)加快優(yōu)勝劣汰，我們回顧一下，在今年上半年以來，這些出了事的平臺(tái)，其實(shí)他們的程度還不太一樣，有的還是有些業(yè)務(wù)是在正常經(jīng)營(yíng)的，有的平臺(tái)可能就直接是失聯(lián)了。我們?cè)谡劦骄S權(quán)之前是不是應(yīng)該做這樣的分類，P2P出事、促成風(fēng)險(xiǎn)，到底我們分幾類來看？

　　薛洪言：的確應(yīng)該區(qū)分一下，平臺(tái)退出或者平臺(tái)出問題，它其實(shí)面臨的問題并不一樣，有些平臺(tái)只不過是個(gè)別的幾個(gè)項(xiàng)目出現(xiàn)逾期，只不過選擇不再進(jìn)行剛性兌付，選擇成立相關(guān)的一些債權(quán)人委員會(huì)，去幫著一塊兒進(jìn)行催收。但其它沒有出風(fēng)險(xiǎn)的項(xiàng)目正在運(yùn)營(yíng)，符合監(jiān)管的意向，要打破剛兌，符合監(jiān)管機(jī)制。

　　從合規(guī)上沒有什么問題的，只不過是經(jīng)營(yíng)層面項(xiàng)目出現(xiàn)了逾期，不再進(jìn)行兌付。對(duì)這部分投資者來講，其實(shí)也只能是跟著平臺(tái)去一塊兒向債權(quán)人進(jìn)行催收，向債務(wù)人進(jìn)行催收，不涉及到退出或者跑路，這是我們說的惡性的問題。

　　還有整個(gè)平臺(tái)就玩完了，可能之前一直在進(jìn)行剛性兌付，兌不了，或者平臺(tái)涉及到一些資金池或者是涉及到一些龐氏騙局違規(guī)交易的行為，最后平臺(tái)跑路或者是失聯(lián)，這一類可能就是需要后續(xù)通過報(bào)案、經(jīng)偵介入來追回一些資金。還有一些可能是監(jiān)管正在提倡的說是良性退出。

　　對(duì)于良性退出，市場(chǎng)也有很多不同的看法，什么叫良性退出？站在不同人的角度其實(shí)是不一樣的。投資者認(rèn)為的良性退出肯定是本金別給我損失，這才叫良性退出。站在監(jiān)管呼吁的良性退出是別跑路你能夠按照既定的程序透明公開地與投資者進(jìn)行交流、溝通，合法、合規(guī)地進(jìn)行公司一些資產(chǎn)處置工作，一步一步地按照既定的流程去走，并不能保證你的本金就沒有損失，這應(yīng)該是在監(jiān)管層面或者是市場(chǎng)上多數(shù)人認(rèn)為的一種良性退出。

　　主持人：劉律師，您認(rèn)為洪言老師提到的，雖然有一兩個(gè)項(xiàng)目出現(xiàn)問題，但是整個(gè)平臺(tái)主要的業(yè)務(wù)還是在運(yùn)營(yíng)的，這一塊投資者逾期兌付，暫時(shí)拿不到錢了，這一點(diǎn)投資者應(yīng)該怎么處理？

　　劉新宇：大家探討的這一塊實(shí)際上是比較嚴(yán)謹(jǐn)、比較務(wù)實(shí)的。之前從網(wǎng)絡(luò)用語或者是大眾口中經(jīng)常動(dòng)輒會(huì)說這個(gè)平臺(tái)爆雷了，其實(shí)爆雷不是一個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆尚g(shù)語，什么叫爆雷了？我們碰到的情況是各種各樣的，有的是失聯(lián)，有的是老板報(bào)路，有的是經(jīng)偵介入，已經(jīng)進(jìn)入刑事程序，還有的債轉(zhuǎn)困難，比如產(chǎn)品本身有一塊鎖定期加債轉(zhuǎn)，債轉(zhuǎn)困難，因?yàn)閭D(zhuǎn)轉(zhuǎn)不出去，還有底層資產(chǎn)出現(xiàn)部分或者一定的逾期，還有的是兌付困難等等種種原因，其實(shí)這里確實(shí)應(yīng)該區(qū)分。

　　我特別同意剛才洪言講的一點(diǎn)，良性退出，但良性退出也不是一個(gè)特別準(zhǔn)確。

　　主持人：大家的角度不一樣，看法不一樣，什么叫良性退出。

　　劉新宇：投資者肯定覺得全部?jī)陡毒褪橇夹?，不全部?duì)付，兌付7、8成肯定不是良性。不應(yīng)該這么想這個(gè)問題，我們現(xiàn)在碰到的更多不管是之前失聯(lián)、跑路或者是經(jīng)偵介入，很多平臺(tái)基本上就停掉，運(yùn)營(yíng)停止，不是說沒有資產(chǎn)，而是資不抵債或者還有很多應(yīng)收賬款沒收回來，一旦進(jìn)入休克式療法，應(yīng)收賬款沒有人催收，百分之百兌付是沒可能了，基本上，最大限度維護(hù)你的利益已經(jīng)不可實(shí)現(xiàn)了。所以這一塊良性退出或者是突出強(qiáng)調(diào)清算組在這里的作用也好，其實(shí)是做這個(gè)事情的。一旦某個(gè)事情發(fā)生，在既定事實(shí)的基礎(chǔ)上盡可能維護(hù)投資者的利益，這其實(shí)應(yīng)該是最有利的方向。

　　主持人：如果一棍子打死，一下子造成恐慌的情緒直接鎖定所有的業(yè)務(wù)都不能正常經(jīng)營(yíng)了。

　　劉新宇：沒錯(cuò)，現(xiàn)實(shí)確實(shí)是這樣，如果實(shí)際控制人進(jìn)去，被刑拘或者是拘押，高管也會(huì)有兩三個(gè)被刑拘。其他同事基本上紛紛遞交辭職信就走了。

　　主持人：公司就垮了。

　　劉新宇：這個(gè)時(shí)候刑偵可能采取的辦法就是公司賬戶凍結(jié)，只進(jìn)不出。我本身想繼續(xù)運(yùn)營(yíng)這個(gè)平臺(tái)或者把公司應(yīng)收賬款要回來也沒人給我發(fā)工資，我也不敢動(dòng)。這里的信任機(jī)制也沒有了，現(xiàn)實(shí)維護(hù)的條件也不存在了。

　　主持人：還是要區(qū)別對(duì)待P2P出問題到底是哪兒出問題，程度到哪一級(jí)別，還得區(qū)別看。

　　薛洪言：特別是投資者對(duì)良性退出的概念應(yīng)該更多取得統(tǒng)一，否則像劉律師講的，可能平臺(tái)想正常幫著催收剩余的一些款項(xiàng)，但是投資者認(rèn)為我的本金還有損失，就是非良性的退出，就是惡性跑路，很難雙方達(dá)成一致，后續(xù)很多工作很難推進(jìn)。

　　主持人：我們注意到，去年之前很少聽說買了一家P2P的產(chǎn)品，我現(xiàn)在想提現(xiàn)，OK，可能過幾天就提出來，但是最近很多平臺(tái)推出了所謂的債權(quán)轉(zhuǎn)讓方案，我要退出來，但是前提是你得找到一個(gè)新的人來接我這一塊，這種環(huán)境下，大家的恐慌情緒加劇，很少會(huì)有人說接盤也好或者是接這一塊的資產(chǎn)。您是怎么理解這種做法？

　　劉新宇：債轉(zhuǎn)經(jīng)歷過幾個(gè)階段，本身債權(quán)轉(zhuǎn)讓是一個(gè)非常嚴(yán)格的法律術(shù)語，沒想到突然有一天一夜春風(fēng)來，大街小巷所有人都在做債轉(zhuǎn)。

　　主持人：為什么變成這個(gè)樣子？

　　劉新宇：剛開始債轉(zhuǎn)可能作為一種模式，但是債轉(zhuǎn)本身的業(yè)務(wù)就是債權(quán)轉(zhuǎn)讓模式，其實(shí)已經(jīng)被認(rèn)為不是合規(guī)的，應(yīng)該是直接借貸模式。但是保留一定的投資者之間的債權(quán)轉(zhuǎn)讓……

　　主持人：我買了50萬的產(chǎn)品轉(zhuǎn)給你，我就能拿到我的50萬。

　　劉新宇：你急需用錢或者也有別的計(jì)劃，我本來也想到平臺(tái)上理財(cái)，你轉(zhuǎn)給我和我直接買也沒什么差別，投資者之間的債轉(zhuǎn)，你轉(zhuǎn)給我。

　　主持人：我們倆之間互相轉(zhuǎn)。

　　劉新宇：這是一種意義。另外一種，很多平臺(tái)是存在鎖定期加債轉(zhuǎn)，可能底層資產(chǎn)本身是想一年的或者是兩年的，有一定長(zhǎng)度的，但是到了投資者我可能只想理財(cái)三個(gè)月或者六個(gè)月，我只買三個(gè)月，三個(gè)月到期之后債轉(zhuǎn)出去，當(dāng)一切都很好的時(shí)候，當(dāng)投資者情緒比較穩(wěn)定，能順利債轉(zhuǎn)出去，和投資一樣。但是一旦環(huán)境出現(xiàn)惡化，投資者信心不足，就像您剛才講的，沒有人愿意再進(jìn)入到投資的渠道或者是去債轉(zhuǎn)你，就變成困難引發(fā)的點(diǎn)。再加上近期出現(xiàn)很多債權(quán)的打折出售。

　　主持人：也是有關(guān)注到打折出售，8折、7折出售。

　　劉新宇：你打7折不行，我打更低的折。這種情況下如果有人愿意接盤，有人可能對(duì)平臺(tái)還是有一定信心，只不過是可能對(duì)資金投資的期限的容忍度不一樣，我可能愿意投資一年，我可能就愿意從你這兒，一看你這8折，如果再降點(diǎn)我可能就愿意了，我就愿意接盤，這種也有。

　　主持人：剛才我們談的延期兌付還是有些平臺(tái)推出債權(quán)人轉(zhuǎn)讓方案也好，其實(shí)還是在運(yùn)營(yíng)，這個(gè)平臺(tái)還是能夠繼續(xù)存活，起碼沒有跑，這種情況下，我作為投資者很擔(dān)心，你說好三個(gè)月，三個(gè)月拿不到錢怎么辦？會(huì)有這種擔(dān)心，這種情況下投資者應(yīng)該怎么處理？

　　薛洪言：目前來說這是一個(gè)比較尷尬的情況，一方面關(guān)于債權(quán)轉(zhuǎn)讓，各地的監(jiān)管機(jī)構(gòu)都在要求必須得立即下架一些存量的債權(quán)轉(zhuǎn)讓的產(chǎn)品。但其實(shí)投資者在購(gòu)買這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候產(chǎn)品協(xié)議上寫比如鎖定期三個(gè)月，三個(gè)月之后可以自由轉(zhuǎn)出，是可以提現(xiàn)的，目前遇到政策上或者行業(yè)環(huán)境上突然的變化，導(dǎo)致這個(gè)產(chǎn)品，無論是監(jiān)管方面還是市場(chǎng)方面都鼓勵(lì)平臺(tái)把債轉(zhuǎn)停掉，不再提供債轉(zhuǎn)功能，對(duì)投資者來講我的錢本來是可以這個(gè)點(diǎn)能夠拿出來，現(xiàn)在反而是拿不出來了。一方面需要強(qiáng)調(diào)一個(gè)契約精神，另一方面也需要相互理解目前這個(gè)市場(chǎng)的狀況。因?yàn)槠鋵?shí)債轉(zhuǎn)本身和市場(chǎng)上目前大多數(shù)的理財(cái)計(jì)劃，在一定程度是不合規(guī)的，相當(dāng)于是監(jiān)管只是保留了投資者個(gè)人之間的轉(zhuǎn)讓是允許的，其他都是違規(guī)的，只不過這個(gè)行業(yè)處在整改期，大家對(duì)這種情況還是可以默認(rèn)的，因?yàn)檫€沒有最終說已經(jīng)備案或者已經(jīng)進(jìn)入合規(guī)經(jīng)營(yíng)的常態(tài)經(jīng)營(yíng)階段。整個(gè)處在這么一個(gè)過渡期。過渡期的情況，包括不同平臺(tái)的合規(guī)情況，不同平臺(tái)的產(chǎn)品模式，也都是參差不齊的，各種進(jìn)度也都不一樣。所以，會(huì)在實(shí)際的執(zhí)行中衍生這樣兩個(gè)問題。

　　主持人：首先雙方要理解一下，投資者不要太過于恐慌。

　　薛洪言：避免政策層面的一刀切或者是特別強(qiáng)硬的政策引發(fā)投資者的恐慌，其它方面還是要去基于一些實(shí)際的情況，在掌握一定數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，根據(jù)實(shí)際的情況推出相對(duì)柔和可執(zhí)行的政策。

　　主持人：劉律師怎么看？

　　劉新宇：從投資者的角度，你是否要繼續(xù)投資，我們說復(fù)投，或者你是一個(gè)新手是否要投資，你要掂量一下情況，別說你要投哪個(gè)平臺(tái)，可能對(duì)這個(gè)平臺(tái)要有一定的了解和考察才能做出投資的決定。

　　對(duì)第二部分已經(jīng)投資某些產(chǎn)品，還沒到期，還在過程中，面臨很多這種情況，大家的心情都能理解，沒到期，但是我恐慌，所以我要提前拿出來，你一定要給我拿出來，如果不給我拿出來我就如何如何。洪言講的契約精神也好，或者不要失去理性也好，我也知道，比如說有一些在期限之內(nèi)的產(chǎn)品，當(dāng)它沒到期，你確實(shí)心里會(huì)有些打鼓，嚴(yán)格意義上來講如果直接借貸，平臺(tái)已經(jīng)撮合你的資金借貸給另外一個(gè)，如果是沒到期，我也不能逼著這個(gè)借款人提前還款。你就是逼，也不一定能夠逼出來。這是屬于正在存續(xù)狀態(tài)當(dāng)中的投資者，怎么辦？

　　另外，一些投資者投的這個(gè)產(chǎn)品或者是參與的某個(gè)平臺(tái)，這個(gè)時(shí)候如果出現(xiàn)，不管是出現(xiàn)了問題平臺(tái)還是爆雷也好，可能就得區(qū)分情況進(jìn)行維權(quán)或者最大程度維護(hù)自己的權(quán)益。

　　主持人：我們剛剛談?wù)摰亩际且恍┫鄬?duì)來說比較良性的平臺(tái)，接下來我們就討論一個(gè)大家非常關(guān)注的，就是我這個(gè)平臺(tái)已經(jīng)爆雷了，或者說兩位專家根據(jù)你們的經(jīng)驗(yàn)，比方說我現(xiàn)在是一個(gè)投資者，我的平臺(tái)出現(xiàn)一些什么征兆、什么跡象的時(shí)候，有可能就突然會(huì)跑路？或者是爆雷？有一些能提前給到投資者一點(diǎn)可以準(zhǔn)備的過程？哪些跡象？

　　薛洪言：在6月份之前，其實(shí)這種跡象還是比較好找的，比如說平臺(tái)的股東出現(xiàn)一些高管層跳槽離職或者是頻繁的更換，包括一些平臺(tái)突然無征兆地加息，拉新，這樣一些活動(dòng)，包括在論壇上面一些負(fù)面的輿情開始變得比較多，包括一些比較資深的投資者開始紛紛退出。這些跡象其實(shí)都是比較反常的，都是推出來肯定是某一方面的人看到這個(gè)平臺(tái)的問題，才開始采取行動(dòng)，釋放了一些信號(hào)出來。這些信號(hào)其實(shí)如果仔細(xì)觀察是能觀察到的。但是到了現(xiàn)在來看，6月份行業(yè)進(jìn)入爆雷潮，這種征兆所釋放的時(shí)間點(diǎn)特別短，這種信號(hào)的意義大幅度都在下降。

　　主持人：一兩天突然就爆雷了。

　　薛洪言：以前信號(hào)可能持續(xù)一個(gè)月或者半個(gè)月的時(shí)間讓你思考、觀察。

　　主持人：還能有個(gè)撤離的準(zhǔn)備。

　　薛洪言：但是現(xiàn)在整個(gè)爆雷潮問題來得特別快，目前來看已經(jīng)很難有一個(gè)特別有效的信號(hào)告訴你這個(gè)信號(hào)出來，你就能跑路，你就能及時(shí)跑出來，及時(shí)把錢取出來，現(xiàn)在處于非常態(tài)的階段。

　　我認(rèn)為是這樣。

　　劉新宇：我基本上完全同意，已經(jīng)概括得很全面了。以前這些其實(shí)都是參數(shù)，比如說突然加息或者是以前沒有活期現(xiàn)在突然來活期產(chǎn)品，這是準(zhǔn)備最后一搏，對(duì)平臺(tái)來講。因?yàn)檎碇v，他的投資者已經(jīng)難以維系，這時(shí)可能采取種種吸引投資者的舉動(dòng)，當(dāng)然也包括比如說換股東，這個(gè)時(shí)候也有可能，不是說換股東一定得跑路，但是你總得問為什么換呢？

　　主持人：而且非常頻繁地?fù)Q。

　　劉新宇：非常頻繁地?fù)Q更要引起注意了，也是可能你會(huì)產(chǎn)生焦慮的原因。如果換，也可能是正常新的股東接盤，新股東的運(yùn)作方式或者是可能推動(dòng)這些資產(chǎn)端的產(chǎn)品，可能你不太熟悉，你以前可能熟悉，新的資產(chǎn)你可能不熟悉。還有可能就是一些自我保護(hù)的手段，可能是比如更換法人或者更換股東，總之這也是值得讓人警惕的一些點(diǎn)。

　　主持人：現(xiàn)在這個(gè)警惕的時(shí)間已經(jīng)變得特別短了。

　　薛洪言：對(duì)，沒什么時(shí)間了。

　　主持人：已經(jīng)投資者基本上沒有反應(yīng)的時(shí)間，一下子爆了。

　　劉新宇：別說投資者，很多內(nèi)部員工和高管其實(shí)都是很倉(cāng)促，呆掉了。

　　主持人：沒有想到。

　　劉新宇：對(duì)，甚至你會(huì)發(fā)現(xiàn)有些新聞?wù)f平臺(tái)的員工舉報(bào)老板，我們的老板跑路了。

　　主持人：前陣子有一個(gè)平臺(tái)，我記得中午的時(shí)候他的官網(wǎng)發(fā)出來一條通告，就說大股東已經(jīng)跑路了，我們的法人自己緊急去報(bào)案了。我們順著這個(gè)話題聊，如果真的來得特別倉(cāng)促，投資者甚至是一點(diǎn)心理準(zhǔn)備都沒有，這個(gè)平臺(tái)就爆雷了，實(shí)控人就跑了。作為投資者，我們第一步應(yīng)該怎么做？

　　劉新宇：如果實(shí)際控制人跑路了，這種情形是比較惡劣的。當(dāng)然每個(gè)實(shí)際控制人的心理素質(zhì)也不一樣。有的真的是蓄謀已久，可能已經(jīng)螞蟻搬家，資金已經(jīng)往外走了，一旦動(dòng)作完成了，你可能知道一個(gè)消息，就是實(shí)際控制人跑路了。但是現(xiàn)在也有一些實(shí)際控制人不是蓄謀已久跑路，投資者也不一定買賬，我們也碰到這種實(shí)際控制人，當(dāng)出現(xiàn)窟窿的時(shí)候，當(dāng)然窟窿的原因很多，自己的原因也很多。當(dāng)出現(xiàn)窟窿，他是想盡辦法希望能夠兌付，能夠不讓投資者有損失，甚至把自己名下的財(cái)產(chǎn)、房產(chǎn)做地壓去填窟窿，可能也沒填完，可能他最后又向自己親朋好友募集資金也填不滿，最后自己也去借高利貸去填也填不滿，我們碰到不只一起兩起，也有這種。

　　主持人：他已經(jīng)沒有辦法，想盡一切辦法。

　　劉新宇：這種其實(shí)已經(jīng)堅(jiān)持到最后一刻，社會(huì)效果真的是很差。首先，投資者可能窟窿也很大，你也沒有彌補(bǔ)成。同時(shí)親戚朋友也是投資者，他們可能因?yàn)楹湍愕年P(guān)系比較親近一些，對(duì)你更加信任多一些，他就成了最后的接盤俠，但是也沒接住。

　　主持人：還是爆雷。

　　劉新宇：其實(shí)社會(huì)效果是最差的。

　　主持人：怎么辦？爆了以后我們投資者是趕緊得去報(bào)案還是怎么著？

　　劉新宇：如果是實(shí)際控制人跑了，肯定第一時(shí)間是報(bào)案，想都別想，但是報(bào)案的過程中投資者真的太多，我們不鼓勵(lì)年紀(jì)很大或者路途遙遠(yuǎn)，現(xiàn)場(chǎng)真的看到各種情形，讓你的心情也是很難受。包括之前說去哪里哪里，體育館爆滿，酒店住滿了，哪里火車票都買不到了，都碰到這樣情況。雖然帶開玩笑的方式，但是投資者真是心急如焚，從全國(guó)各地趕過去。如果投資者眾多，肯定報(bào)案的也很多，經(jīng)偵立案之后，按照經(jīng)偵的要求，基本上也會(huì)第一時(shí)間發(fā)出告知，貼到哪里，你準(zhǔn)備哪些材料，向當(dāng)?shù)嘏沙鏊鶊?bào)案也是可以的。

　　主持人：沒必要這個(gè)平臺(tái)是北京的，非得從外地趕到北京來。

　　劉新宇：對(duì)，大熱天大老遠(yuǎn)跑過去，你說多么的于事有補(bǔ)也不見得，因?yàn)榈侥莻€(gè)時(shí)候經(jīng)偵做的是債權(quán)的登記，你再提供的材料萬一不全……

　　主持人：投資者如果需要去報(bào)案，他需要提供哪些材料？準(zhǔn)備哪些東西？

　　劉新宇：最基本的材料是你自己的身份證，正反面復(fù)印件，再就是你當(dāng)初投資的時(shí)候不管是電子合同，還有一些線下紙質(zhì)合同，投資也好，出借也好，咨詢也好，這些合同原件。

　　第三，你的打款記錄、流水，你是通過你的什么賬號(hào)打到哪兒去，把這個(gè)也復(fù)印下來一并提交。有的也要求提供你的銀行卡，銀行卡的正面反一并提交，賬號(hào)都能關(guān)聯(lián)上。還有如果比如說自己本人可能不便于親自前來或者路途遙遠(yuǎn)，如果委托，對(duì)委托書也有要求。

　　大概是這些材料。

　　主持人：不一定非得去平臺(tái)所在地的公安局報(bào)，比如我就是生活在一個(gè)二線城市，但是買了一家北京的P2P平臺(tái)，在我生活的城市就可以報(bào)案，過程當(dāng)中要準(zhǔn)備好電子合同、身份證，所有有銀行流水的信息、材料都要準(zhǔn)備好。您剛才提到很多人會(huì)組團(tuán)去報(bào)案，薛老師是不是也遇到過身邊好多人，包括同事、親戚朋友都會(huì)買一家P2P的產(chǎn)品，最后導(dǎo)致一個(gè)人買了，周圍好多人都買了，是不是有這種情況？

　　薛洪言：肯定有這種情況，很多人買P2P是靠推薦來的，熟人推薦、同事推薦，各種各樣的推薦很多。第二，其實(shí)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)也很發(fā)達(dá)，出了問題大家會(huì)很快地有微信群、QQ群，相互開始聯(lián)絡(luò)。

　　我發(fā)現(xiàn)一種現(xiàn)象，當(dāng)天出現(xiàn)問題以后，當(dāng)然是沒跑路的平臺(tái)，老板還沒跑路，但是平臺(tái)已經(jīng)出現(xiàn)困難了，這時(shí)一般投資者分成兩派，有一派可能是說堅(jiān)決主張要去報(bào)案，把這個(gè)人抓起來。

　　主持人：高管沒有跑，要去報(bào)案。

　　薛洪言：抓起來才能賠償資金。另外一派，因?yàn)槠脚_(tái)沒有跑路，一般會(huì)出臺(tái)一個(gè)延期賠付方案，延期兩三年，三年之后給你兌付50%，五年之后兌付70%，這樣的公告。有些投資者可能就會(huì)相信這個(gè)公告，我應(yīng)該給這個(gè)老板一點(diǎn)時(shí)間，讓他去接著幫著平臺(tái)經(jīng)營(yíng)或者說去做一些后續(xù)的催收的工作，來實(shí)現(xiàn)資金回收的最大化。一般我發(fā)現(xiàn)很多時(shí)候其實(shí)投資者會(huì)分兩大派，大家意見不一樣。主張報(bào)案的可能會(huì)想，我要是不報(bào)案，給老板轉(zhuǎn)移資金的時(shí)間怎么辦？他趁這個(gè)時(shí)間把剩余的財(cái)產(chǎn)給轉(zhuǎn)移光了，到時(shí)真是沒地方去。這也是一個(gè)很普遍的問題和現(xiàn)象。

　　主持人：投資者內(nèi)部沒法達(dá)成一個(gè)共識(shí)。

　　薛洪言：而且也很難達(dá)成一致，因?yàn)榇_實(shí)是不同的平臺(tái)，包括這個(gè)老板、高管團(tuán)隊(duì)的情況，面臨的實(shí)際問題都不一樣，可能對(duì)于有些平臺(tái)來講，你給它一定的時(shí)間，可能最后是一個(gè)好結(jié)果；但對(duì)有些，可能是一個(gè)壞結(jié)果。很難做一個(gè)抉擇。

　　主持人：我們剛才提到，如果去報(bào)案，我們要準(zhǔn)備這些材料，如果是有一些平臺(tái)確實(shí)做的就是像非法集資或者集資詐騙這種事情，什么情況下公安才會(huì)以這個(gè)罪名來立案？

　　劉新宇：之前其實(shí)經(jīng)偵沒有碰到這么大批量的情況的時(shí)候，其實(shí)該怎么立案怎么立案，正常立案，基本上七天之內(nèi)就會(huì)立案。但這里，其實(shí)剛才您也提到，這里有非法集資罪、非法吸收公眾存款罪。從刑法條上來講，有非法集資罪，這個(gè)罪下面包括兩種，第一非法吸收公眾存款罪。第二，集資詐騙罪。從現(xiàn)實(shí)層面來看，絕大多數(shù)其實(shí)還是定為非法吸收公眾存款罪比較多，也符合實(shí)際情況，因?yàn)槿绻Y詐騙罪，一，起刑點(diǎn)和苛責(zé)程度其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于非法吸收公眾存款罪。另外，從要件來講一定要有非法占有的目的。一說老百姓都知道，比如說有人不是說正常的撮合，底層資產(chǎn)出問題，也不是說投資項(xiàng)目出問題，目的本身把資金募集來，通過幾個(gè)公司轉(zhuǎn)到自己去揮霍了，不是在做這個(gè)業(yè)務(wù)，不是正常業(yè)務(wù)。

　　主持人：把錢拿去做別的。

　　劉新宇：去哪兒買了酒莊、別墅、豪宅，或者完全揮霍掉，就是集資詐騙罪。

　　主持人：對(duì)人數(shù)有要求嗎？比如一個(gè)人報(bào)案會(huì)立案？

　　劉新宇：假設(shè)理論性的情況下，其實(shí)真的現(xiàn)實(shí)中我們碰到的平臺(tái)都是涉及到投資者的數(shù)目眾多。

　　主持人：抱團(tuán)去的。

　　劉新宇：不會(huì)出現(xiàn)一個(gè)兩個(gè)報(bào)案的情況，一個(gè)兩個(gè)我還懷疑這個(gè)報(bào)案會(huì)不會(huì)有問題，因?yàn)椴豢赡苌婕耙粋€(gè)人或者只有一個(gè)人知道這個(gè)情況。立案，如果這些投資者都報(bào)案，立案是大概率事件。

　　主持人：從報(bào)案到立案多長(zhǎng)時(shí)間？

　　劉新宇：一周之內(nèi)就做出決定。但實(shí)踐情況比較復(fù)雜，大多數(shù)我們看到的是線上平臺(tái)，線上平臺(tái)很大一筆賬存在注冊(cè)地和經(jīng)營(yíng)地不一致，注冊(cè)在某某市某某區(qū)，經(jīng)營(yíng)場(chǎng)地可能是在另外一個(gè)繁華路段的寫字樓里。首先從管轄上來講有這兩個(gè)管轄的地點(diǎn)。另外，實(shí)踐中投資者倒不一定直接跑到注冊(cè)地或者經(jīng)營(yíng)地報(bào)案，有時(shí)在自己所在地報(bào)案都有，理論上公安機(jī)構(gòu)都得是有接報(bào)案的職責(zé)所在，不能說你來了不理你，不會(huì)，也會(huì)收你的材料?？赡苓€涉及到經(jīng)偵公安局的機(jī)關(guān)可能是分配管轄，大家這是由你立案還是怎么樣？不可能是同一個(gè)案子在四五個(gè)地方都立，都抓一個(gè)人，不能讓你抓五次，基本上會(huì)確定一個(gè)機(jī)構(gòu)正式立案。

　　主持人：公安內(nèi)部也是需要協(xié)調(diào)。

　　劉新宇：也是需要協(xié)調(diào)。

　　主持人：如果經(jīng)偵已經(jīng)立案，投資者做什么？經(jīng)偵執(zhí)行哪些程序？投資者該怎么做？

　　劉新宇：經(jīng)偵這一塊客觀地說，經(jīng)偵的人手、力量、工作量太不成比例了，這是實(shí)際情況。

　　主持人：根據(jù)您了解的實(shí)際情況大概是什么樣？

　　劉新宇：比如某些區(qū)一個(gè)經(jīng)偵人員手里有6、7個(gè)同類的案子?；旧线@個(gè)工作量就不是一個(gè)人，就不是幾個(gè)人或者幾個(gè)星期能夠完成的事情，要做的事情太多，只能按照主次輕重緩急處理。比如經(jīng)偵立案之后，（他們要做的）一是抓捕犯罪嫌疑人，看是否有實(shí)際羈押的必要，到底是可以取保候?qū)忂€是不能取保候?qū)彛蔷醒海€是監(jiān)控。

　　另外，經(jīng)偵本身自己就是公權(quán)力機(jī)關(guān)，也會(huì)做退賠工作，比如查封銀行賬號(hào)、房產(chǎn)、車輛、股票等等，也會(huì)做這個(gè)事情。

　　這會(huì)是他工作的兩個(gè)主要內(nèi)容。

　　主持人：薛老師，這個(gè)過程中投資者這個(gè)階段應(yīng)該怎么處理？

　　薛洪言：很多投資者可以不斷通過論壇，通過其它渠道，通過朋友圈去跟進(jìn)進(jìn)度，包括通過各種方式施展影響和施加壓力。我同意劉律師講的，還是要考慮現(xiàn)實(shí)的情況，他無論是從清查資產(chǎn)去追償，到最后登記清楚去包括法院判決，把錢退給大家，確實(shí)需要很長(zhǎng)的時(shí)間。e租寶2015年12月份的時(shí)候經(jīng)偵介入，到去年才解決。所以對(duì)投資者來講，這個(gè)事情該做的事情做了，剩下的事情還是好好經(jīng)營(yíng)自己的工作、生活。還有一些沒有爆雷的投資平臺(tái)要關(guān)注，提前做一些防備。剩下一些資金做好剩下資金安全保障工作，應(yīng)該做這樣的事情。

　　主持人：什么階段檢察院才可以介入？

　　劉新宇：其實(shí)檢察院你最早接觸到，在這個(gè)事情當(dāng)中，第一，檢察院出場(chǎng)的環(huán)節(jié)可能是批捕的環(huán)節(jié)，基本上37天是一個(gè)坎。之前最早，比如說有的平臺(tái)實(shí)際控制人可能去派出所自首，派出所這邊可能24小時(shí)之內(nèi)做好筆錄，如果需要實(shí)際羈押。這都是屬于公安機(jī)關(guān)經(jīng)偵的范圍之內(nèi)，如果37天左右基本上檢察院批捕，法律程序由刑拘變成批捕，主要是經(jīng)偵做偵查工作，當(dāng)經(jīng)偵把整個(gè)案子的情況都了解清楚，到檢察院階段，可能就是已經(jīng)準(zhǔn)備公訴了，已經(jīng)審查起訴到了檢察院，檢察院準(zhǔn)備公訴，公訴就到法院去。

　　主持人：對(duì)投資者來說我很關(guān)心的是雷也爆了，我也報(bào)案了，公安也介入了，檢察院也介入了，我什么時(shí)候能拿回來我的錢？后續(xù)的清查資產(chǎn)怎么算？我投了100萬，最后能拿回來多少錢？

　　劉新宇：這一塊的情形確實(shí)比較復(fù)雜。

　　一是我們最想說的第一句話，投資者盡可能地冷靜，人不冷靜的情況下做出的很多行為，包括你自己事后看來都覺得我不應(yīng)該怎么怎么樣。其實(shí)也不建議所有的大家都涌到第一現(xiàn)場(chǎng)去，我們現(xiàn)在如果主持清算，我們也直播，全程直播，不來在家看電視好了，在家看直播好了。

　　主持人：清算有幾方？

　　劉新宇：這是問題的焦點(diǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)投資者并不統(tǒng)一，因?yàn)樯婕暗降娜藬?shù)太多了，隨便一個(gè)可能就涉及到幾千甚至上萬的投資者。

　　主持人：投資者都要去清算現(xiàn)場(chǎng)嗎？

　　劉新宇：不需要，完全不需要。投資者首先在冷靜的基礎(chǔ)上把剛才說的材料準(zhǔn)備好，買了多少金額。我們現(xiàn)在研究比較多，到底由誰牽頭組織清算的工作？因?yàn)橐呀?jīng)進(jìn)入到經(jīng)偵階段，已經(jīng)在公安機(jī)關(guān)的情況下，其實(shí)我們剛才講的，它的員工和高管也不可能正常運(yùn)營(yíng)了，其實(shí)所做的任何涉及到經(jīng)濟(jì)、財(cái)務(wù)都要得到經(jīng)偵的允許。

　　主持人：已經(jīng)被凍結(jié)了。

　　劉新宇：只進(jìn)不出，正常的商業(yè)活動(dòng)是有進(jìn)有出，經(jīng)偵也不可能說你去繼續(xù)經(jīng)營(yíng)，誰也不敢擔(dān)這個(gè)責(zé)任，如果有進(jìn)一步的損失，是交代不清楚的。所以，原先的企業(yè)和平臺(tái)他們繼續(xù)經(jīng)營(yíng)或者直接對(duì)投資者沒有太多公信力，因?yàn)槠脚_(tái)已經(jīng)對(duì)不起投資者了，信任基礎(chǔ)不能說蕩然無存，但是很難獲得大多數(shù)投資者的認(rèn)可，總之不可能在沒有任何效果來臨之前沒有任何信任基礎(chǔ)，得不到投資者的諒解。如果政府機(jī)構(gòu)介入，公信力肯定第一名，肯定最好，但是政府又沒有哪個(gè)專門的機(jī)構(gòu)有這個(gè)職責(zé)，政府各個(gè)部門有每個(gè)部門的職責(zé)，說哪個(gè)部門的職責(zé)是清算？畢竟不是司法清算，不是法院，法院有破產(chǎn)清算。這種環(huán)節(jié)沒有一個(gè)機(jī)構(gòu)的職責(zé)說我的職責(zé)就是給你負(fù)責(zé)清算，也沒有。很難有這么一個(gè)機(jī)構(gòu)出來擔(dān)當(dāng)重任。有的時(shí)候我們說律師事務(wù)所沖在前面，但是也會(huì)比較問題。一方面是什么樣的平臺(tái)到這個(gè)時(shí)候能夠清算，也得看，醫(yī)生不是能救活百分之百的病人，有的病入膏肓，醫(yī)生確實(shí)束手無策，兩手一攤，很遺憾，有的平臺(tái)在這個(gè)情況下還能進(jìn)入清算。另外，投資者的信任，人多嘴雜，出借人會(huì)議也好，出借人代表大會(huì)也好，這些組織除非都在信任和有組織的情況下按部就班地進(jìn)行。但這里有些投資者就不是特別理性，更可怕的情況，大家知道有很多不是投資者的投資者。

　　主持人：假投資者。

　　劉新宇：為什么說要冷靜呢？因?yàn)椴焕潇o，很容易在自己熱血沖腦門的時(shí)候，別人一說什么話就把你帶到溝里去了，有人說我?guī)憔S權(quán)怎么怎么樣。

　　主持人：煽動(dòng)情緒。

　　劉新宇：一定要去哪個(gè)經(jīng)偵報(bào)案，后來一查鼓動(dòng)大家去經(jīng)偵報(bào)案不是投資者，是維權(quán)人士。我們很不愿意看到投資者受到二次傷害，本身誰的錢不是錢，不管是養(yǎng)老、看病、結(jié)婚、買房子的錢，都不容易。如果被坑蒙拐騙犯罪分子二次利用更加得不償失，所以一定要慎重。

　　另外，平臺(tái)不管是實(shí)際控制人資產(chǎn)端，如果要對(duì)它的資產(chǎn)有非常詳細(xì)、充分的了解，也不容易。很正常的情況下，很多高管或者平臺(tái)上的員工都不知道自己的公司的底層資產(chǎn)到底是什么，到底投到那里。作為一個(gè)清算組和第三方機(jī)構(gòu)，一定要對(duì)這個(gè)進(jìn)行充分盡調(diào)的基礎(chǔ)上，區(qū)別這個(gè)資產(chǎn)在哪里或者有多少多少，或者賬期逾期情況如何，什么時(shí)候能回來，才敢接這個(gè)活，否則變成你也砸進(jìn)去，也套住了。既把自己的時(shí)間浪費(fèi)進(jìn)去，又給犯罪分子更多時(shí)間，對(duì)投資者也沒有任何挽回?fù)p失，其實(shí)效果就很差。

　　所以，對(duì)清算組的要求比較高。

　　主持人：從實(shí)操角度來看，清算組一般由哪些機(jī)構(gòu)組成？

　　劉新宇：清算組有一個(gè)組成，如果由所在地政府機(jī)構(gòu)，如果有經(jīng)偵的監(jiān)督和指導(dǎo)，因?yàn)樗悄苤笇?dǎo)上的，經(jīng)偵這一邊可能保持一定的威懾，不是有了清算組介入，經(jīng)偵就放你一馬或者沒有壓力，這是肯定不行的。因?yàn)槿嗽诓煌膲毫顟B(tài)下所做的行為理性程度是不一樣的。另外，律師事務(wù)所可能主導(dǎo)得比較多，會(huì)計(jì)師事務(wù)所、評(píng)估機(jī)構(gòu)和一定程度上投資者代表都要有參與。因?yàn)楣_透明最重要，因?yàn)榇蠖鄶?shù)人可能不一定能夠來到第一現(xiàn)場(chǎng)。

　　主持人：是不是少算。

　　劉新宇：到底你們做什么？怎么這么長(zhǎng)時(shí)間也沒有效果？是很容易理解的。如果你不理解，請(qǐng)你到現(xiàn)場(chǎng)看你馬上就理解了，也就知道現(xiàn)場(chǎng)忙忙碌碌，維持現(xiàn)場(chǎng)多么不容易，安保得加強(qiáng)，物業(yè)再給你增加點(diǎn)負(fù)擔(dān)，都會(huì)導(dǎo)致中間的細(xì)節(jié)出現(xiàn)種種問題，一會(huì)兒燈沒電，不知道被誰拉了閘，一會(huì)兒誰的手機(jī)找不著了。這里還有不明身份的人也跑進(jìn)來。所以整個(gè)安保的工作都很重要。

　　主持人：一般清算會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？

　　劉新宇：清算持續(xù)的時(shí)間，很大程度上也取決于底層資產(chǎn)的情況。比如是我們?nèi)绻袚?dān)這個(gè)清算組的工作，在承攬這個(gè)工作之前我們先要做好兩個(gè)工作。一是和經(jīng)偵的同志得溝通好，這個(gè)事情到底是否還有這個(gè)清算的意義。比如說他已經(jīng)集資詐騙或者已經(jīng)揮霍掉，你清算什么？另外方面，很重點(diǎn)我們要對(duì)底層資產(chǎn)做盡調(diào)，底層資產(chǎn)到底是沒到期還是核心企業(yè)的原因?qū)е鹿?yīng)鏈上下游一時(shí)出現(xiàn)困難，還是完全不知道錢到哪里去。這是很重要的，我們了解這個(gè)情況要做出一個(gè)判斷，到底能兌付幾成，能夠兌付九成、七成、四成？對(duì)投資者有什么樣的交代。因?yàn)槲覀兘?jīng)常會(huì)組織出借人代表大會(huì)，我們作為機(jī)構(gòu)進(jìn)來不是直接利害人，最終大家能不能接受，得聽出資人代表大會(huì)，如果半年之內(nèi)能夠拿回錢是愿意的，也可以。所以一定要發(fā)揮民主機(jī)制，不能亂來。

　　主持人：薛老師，您身邊有沒有了解過，比如之前被騙了或者是被坑的P2P投資者，他最后能成功拿到一定的資金？一般是拿到多少？

　　薛洪言：我接觸過一些人，不一定具有代表意義，也就是20%左右。

　　主持人：劉律師，根據(jù)您接觸到的實(shí)際案例，大概能拿回多少？

　　劉新宇：我們判斷下來，如果他還能兌付9折肯定不會(huì)找到我們，肯定還會(huì)自己苦撐。找到我們，能兌付6、7成已經(jīng)是非常優(yōu)秀的。這里頭是什么呢？這里有一個(gè)平臺(tái)實(shí)際控制人的心態(tài)和平臺(tái)的合規(guī)程度有關(guān)，比如有的平臺(tái)本身就相對(duì)來說很合規(guī)，實(shí)際控制人也沒有跑路這些情況，可能就是因?yàn)榈讓淤Y產(chǎn)出現(xiàn)某個(gè)出現(xiàn)問題，因?yàn)樗呀?jīng)非常合規(guī)，總不能拿其它資產(chǎn)的錢還你，但是我是愿意積極站出來，不愿意隱瞞這個(gè)事實(shí)，積極面對(duì)大家。

　　主持人：剛才薛老師講的有的拿回兩三成，您講的最好的是拿回來六七成。

　　劉新宇：還有更多的其實(shí)是拿回來極少極少。

　　主持人：我們剛才也是跟兩位專家探討了很多，包括怎么去維權(quán)，怎么做好自己的一些心態(tài)調(diào)整。我們說了其實(shí)P2P作為一種投資的方式，以后它經(jīng)過兩年的整治不可能這個(gè)行業(yè)完全消滅，還是會(huì)作為大家投資理財(cái)?shù)姆绞?。兩位專家?duì)于未來大家在選擇P2P平臺(tái)或者是做這項(xiàng)投資的時(shí)候，有一些什么建議嗎？投資者應(yīng)該從哪些方面更加注意一點(diǎn)？

　　薛洪言：這一次的爆雷潮對(duì)投資者來講也是一次比較好的風(fēng)險(xiǎn)教育，這次爆雷潮也釋放了一個(gè)信號(hào)，有些平臺(tái)開始主動(dòng)打破剛性兌付，未來可能會(huì)成為一個(gè)趨勢(shì)。這個(gè)平臺(tái)可能還在正常運(yùn)營(yíng)，但是不排除某個(gè)項(xiàng)目出現(xiàn)問題，某個(gè)項(xiàng)目可能你投的錢回不來，這是存在的。

　　未來我們?cè)谶x擇平臺(tái)的時(shí)候分兩步走，第一步，選擇一家平臺(tái)，確保它不會(huì)倒、不會(huì)跑路。第二，即便這個(gè)平臺(tái)實(shí)力很強(qiáng)，但是你也得花一些精力看一下，否則可能項(xiàng)目逾期或者是項(xiàng)目出了壞賬，這個(gè)錢同樣收不回來。所以，需要你投入更多的精力，做好這件事情。P2P投資未來我覺得會(huì)變成真正具有風(fēng)險(xiǎn)性的一個(gè)投資，大家要拋棄過去的那種觀念，P2P有本金保障，有風(fēng)險(xiǎn)準(zhǔn)備金各種機(jī)制，這可能是大家需要在投資觀念上做一些調(diào)整。

　　主持人：從投資觀念包括自己日后甄選平臺(tái)可能都要更注意。

　　薛洪言：是的。

　　主持人：非常感謝今天薛老師跟劉律師做客《新浪會(huì)客廳》，也是為大家提供了很多非常有幫助、很實(shí)際維權(quán)的建議。感謝大家收看本期的《新浪會(huì)客廳》，我們下期再見！

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