期貨投資的精彩之處在于——它不僅能使你贏得很精彩,同樣可以使你敗得很精彩。以下是一些期貨交易者的故事。
@楊先生
09年期貨開戶,然后閑置。一直到2016年,迫于沒有進項,想起了自己的期貨賬戶。重新驗證身份,入金,開始了。開始三兩萬的資金,玩玉米,豆粕。虧幾百,掙幾百,感覺很刺激。慢慢資金量就放大了,十來萬再玩。菜粕活性更好,就開始玩菜粕。開始了虧損,回本,再虧損,再回本。折騰一年,整整本本。后來資金30萬40萬,做多pta,棕櫚,巨虧30余萬。然后買菜粕掙錢,回本。開始接觸橡膠,買橡膠,至今虧損十來萬。仍有4手底倉換合約持有。現在底倉不動,4手什么時候掙10萬再出。到目前累計虧損整10萬,回本有望。繼續折騰。。。經驗越來越足,就得一結論,相對的高點或者低點買入,輕倉不止損,持有,到了盈利目標,賣出,就ok了。
@守株待兔
炒期貨的人那么多,最后也是各種出路都有。不過可以聊下我之前的一個領導,他算炒期貨的。
之前我是在一家股票、期貨私募,股票的產品用到了融資,即杠桿是超過1的,其實就是把股票當做期貨來做,當然杠桿并不是很高,頂多1.2倍吧。后來了解到,我們領導自己私下在做期貨交易,即個人資金在炒期貨。他每天早上大概5點起來,然后在公園跑步鍛煉身體。他最大的愛好就是德州,每天收盤后都會召集公司的人玩德州,雖然玩得很小,每個人10元錢100個籌碼,玩完了再買籌碼,和員工玩得很小,但他晚上自己和他的朋友玩,每天輸贏都是上萬,偶爾也打麻將,輸贏也是上萬。
后來聽同事說道,為什么他喜歡玩杠桿,因為在15年的時候,當時他自有資金重倉一只創業板的股票,并配置到三倍杠桿,組合里只有一只股票,不搞分散,當時這一把一共掙了兩千多萬。所以我在想,這樣暴利的刻骨銘心已經融入了他的血液,那種賺錢的快感已經讓他沒法忘記。所以后面的投資都會希望歷史重現,重倉的投資風格一致保持。后來,產品清盤了,私募也做不下去了,老領導把別墅和大奔都賣了,然后去了另一個城市,聽說還是在繼續做交易。
炒期貨的人很容易進入這么一個境界,就是獨自一人暢享在賬面的浮動,K線數據的跳動刺激著他們的每一個神經,外界的一切他們都不在乎不關心,甚至對女人都不感興趣。理解一點的認為他們特立獨行,不理解的說他們走火入魔,都是一種人生和生活,開心就好。這種人生有他人難以理解的艱難和辛酸,就好比去年上海那位由于橡膠還是焦炭爆倉跳樓的大佬,難道人家幾十年的風風雨雨還不知道自己的頭寸風險有多大,只是無奈而已,當你也置身于他所處的情景時,也許你也會孤注一擲,你會認為他當時已經別無他路。
以交易為生沒有你想象的那么輕松。
@野生
2008年次貸危機,我在券商工作。某天晨會討論前一天的要聞,報紙(不記得是上證報還是什么了)報道某人一波行情五萬炒到五千萬。當時很年輕,覺得這人太厲害了。身邊年長的同事一臉不在意。新聞還有后半段,五千萬最后賠回了六萬。這是我聽聞的第一個炒期貨的人。
2008年底,同入司的一名同事拿著股市里的錢和信用卡套現的錢殺入期貨市場,不久后穿倉了。2009年股市行情不錯,他賺了些錢。2010年又殺回期貨市場。之后很久都沒了聯系。
后來到了2010年四月份,股指期貨出來了。有幾個朋友參與了,他們判斷新東西開出來一定漲。結果抱著炒股的心態去了期貨市場,虧損累累。后來聯系也少了,在沒在做也沒問。我很少問別人交易的情況,他們不說,我基本不問。
2012年以后因為工作關系和期貨公司的接觸很多。從他們的IT部門到營業部的人都有頻繁接觸。說說某期貨營業部的負責人吧,挺有意思的人。他自己也炒,哪怕我們在談事情的時候也要時不時看一眼行情。其實他們營業部連客戶帶他就沒多少能穩定盈利的。
2015年股災,股指期貨市場血流成河,多空通殺。我僥幸保住了條狗命。那是我近十年最好的交易,也是我近十年最差的交易。高強度的壓力抽空了精神,養了一年。我見過很多做交易的人,有公募的,有私募的;有對沖基金的新秀也有二十年資管生涯的老人兒;有見面不愿意握手的大牛也有對我禮遇有加的前輩。最終十年下來,就像經歷了一場抗戰。老兵所剩無幾,新兵換了一茬又一茬。
很悲涼不是么?有時候坐下來回憶下,似乎沒什么熟悉的面孔了。他們都活著,但我卻覺得好像都已經死掉了。而我以前銀行的同事,大部分都還在一起,很羨慕他們。
你見過中年男人哭著求期貨公司不要強平么?你見過土豪一擲千金開私募公司么?你見過賣房賣車去股市抄底的么?我都見過。
我看著他們起高樓,再看著他們樓塌了。
不太積極,比起很多科班出身走大投行生涯的高材生們,我的路就四個字:努力活著。每一天,都用盡全力讓自己活在市場里。所以我見到的,并不美好。
@ 冰封
經朋友介紹認識的一個朋友,是個大好多屆的師兄,碩士畢業之后,找了份當時看著還不錯的工作,進去待了一段之后才發現沒有太大的前景,工資中規中矩,沒有什么工作的動力,后面辭職進了新東方培訓教書,收入不錯,而且周一到周五大把時間是閑的。當時他有個同學是個期貨經紀人,他正好沒事做便去那開個戶,前期投點小錢,但基本就是虧,后面找了個老婆,收入也還行,沒有太多后顧之憂,老婆對他非常包容,之后他辭掉新東方的工作開始自己帶學生,周末上2天課,周一到周五連打卡都不用了,那兩年除了上課,幾乎天天在家盯著電腦研究期貨市場,和外界的接觸非常少。不過終于有起色了,用一年時間,18萬做到65萬,那時他只做鐵礦一個品種,后來覺得一個品種的風險與回撤都不好控制,便對交易系統繼續精進,后面幾年財富增長也是突飛猛進,到現在資產上千萬。后面他弄了個辦公室,招了風控。他說其實自己就是想偷點懶,老盯盤覺著有點浪費生命,中間去過一次他辦公室,他說平時看看道德經,說是只有明了道,才能看得清方向(當時認為他在扯玄學,幾年之后才明白,盈虧同源啊)。他的辦公桌后面掛了一幅字:諸葛一生唯謹慎。
還有一個偶然認識的朋友,很早就開始做期貨了,但是心很浮躁,總想著一夜暴富,剛開始做了半年國內期貨,虧掉一半,然后聽了別人說外匯怎么怎么好賺錢,又去開個外匯戶,還是虧,之后又去做外盤期貨,跟人一起湊了10萬,一年之后變成3萬,成天說這個指標那個指標,拿多少負數,整個語言完全沒有邏輯,也聽不進去任何建議。這種基本就是廢了,讓他去做別的事情也提不上興趣。小錢看不上,大錢賺不到。
有句話很對,在交易之路上,走的再慢都沒關系,但是我們必須確認自己是在向前走。
@ 四度空間
寫一寫我們這幫人的經歷吧。其實答這個問題就是想告訴大家,其實職業交易員真的沒那么神秘,大家都是普通人,賺了錢都會開心。被抽一把也會喊“臥槽”。
我認識的大致分為三類:
1. 以H為首, 股指時代爆發的;這部分人當年的交易手法現在討論已經沒有意義了,但介于大家都興趣,我就說說。首先,持倉時間要短,當時有個考核數據叫做10s超時,如果單天超時5次停盤一天。交易頻率真的是手工交易的極限了,日均500次。不論順逆,不管漲跌,大成交量就賺錢。H算是股指時期盈利,商品時期基本沒回撤的典型。H的父親和團隊老板是朋友,當時H高中畢業被送來上海,其實H的父親也不乏讓他再成長兩年的意圖。后來H開始爆發式盈利,工資提成也都是直接打到家長卡里的。所以當時H成了賺錢最多花錢最少的股指交易員。當然,好處就是家里人用他賺的錢以4w/平米的價格在上海市中心買了兩套房。
2. 以L為首,沒做過股指但入行較早的;基本以順勢炒單為主,具體手法懶得說了,看我另一個回答吧。其實L的經歷有點小傳奇,他家庭條件的困難程度真的一般人不太好想象。20歲以前沒見過電冰箱,自己半工半讀上的高中硬生生考上了211。據他本人所說,當時畢業之后就想著如何快速實現階級跨越,根本沒有考慮到難度(可能年輕人都覺得自己只要夠拼就無所不能吧)11年入行,13年才開始盈利。這兩年靠當時女朋友的工資生存。現在說起來他總是一笑而過,但你完全可以想象一個大山里走出來的孩子,被全家人寄予希望的孩子,如何度過那段自我懷疑自我否認的時光 。他第一次發了工資做了兩件事:給女朋友買了一身漂亮衣服;給家里買了一臺電冰箱。后來16年結婚了,現在有個女兒。在老家買了3套房子。
3. 和我同期的交易員,入行沒趕上股指。做了一段模擬黑色系就爆發了。有人賺到了有人沒賺到,都是一波一波的。16年沒賺到,有17年的橡膠,17年沒賺到有今年上半年的蘋果,上半年蘋果沒賺到馬上有色也來了。
其實大家讓我寫長文,想了解更多關于職業交易員的成長歷程,培訓方式,這種心情我是理解的。但說實話真的沒什么藏私,都是很單純的培訓方式。
做模擬,模擬做正了,止損各方面達標了就做實盤。實盤穩住了加資金,到一程度就賺錢出金,就這樣。如果硬說有優勢,那就是團隊作戰的好處了,有其他人盯著你,并且風控員一般地位都很高,人家說什么你只能乖乖聽著。這時候就算來情緒,也不會有太大的虧損。
最后,關于學歷。你說有沒有影響,肯定是有影響的,但沒有那么大。學歷主要影響體現在學習能力上,你讀過不錯的大學,起碼能證明你有不錯的學習能力。這會讓你在老板面試的時候有加分。
至于影響最大的,是性格。盈利的交易員,有一個通性就是沉穩,不急。原本我是個急性子,做了交易員以后也變得舒緩了許多。因為你急是沒有用的,錯過了行情很急,打虧了很急,行情里害怕自己進不去很急。光急有什么用呢?所以能不能克制自己的本性,甚至改變自己的性格就是關鍵了。
基本就是這幾步路。
夯實基礎——穩好心態——尋找市場熱點——賺錢。
理科生文筆不好,原諒我。
@ LEDA
先給大家講一個故事吧。有一次有位劍客來請教宮本武藏怎么樣才能成為大劍豪,宮本武藏回答說:“你的資質很好,十年就可以成為大劍豪。”那人于是問道:“我要是刻苦努力,每天加倍努力,多少年能成大劍豪呢?”宮本武藏說:“那么要20年。”那人又問:“要是每日廢寢忘食,不眠不休,練習劍法,要多少年能成功呢?”宮本武藏正色道:“那么你要花三十年才能成。”那人不解道:“為什么我花的功夫多了,反而要花更多的時間呢?”宮本武藏說:“人有兩只眼睛,一只用來看外界,一只用來審視自己,你的兩只眼睛都盯在劍上,當然只能離武道越來越遠。”
炒期貨的人最后變成什么樣,主要看他的眼睛盯著的是什么,如果盯著的是自己,大約十年可以成為優秀的交易員,如果盯著的是交易技術,20年才能大成。如果是盯著的是一夜暴富的機會,那么一輩子也擺脫不了散戶。
“劍道者,欲速則不達,悠悠然可也。”想必交易之道也是同理吧。
@ 飛機哥
第一個人我表哥,無業游民,不過混的還馬馬虎虎,不愁吃喝。將近40歲,無文化。以前職業賭棍。曾經一場豪賭,贏了200萬,澳門韓國之類也去的。后來嚴打,就炒期貨,天天說自己掙了多少萬多少萬,不斷跟我爸吹,其實我暗地里早拿了他監控中心賬號并修改密碼,他不知道有這個東西的。第一階段,不斷得小虧小賺,攤平虧損操作法,后有一次虧大了。進入第二階段,一把梭操作類型,有一天大賺5萬,本金是40萬,自以為找到圣杯,直接在朋友圈里發狀態:老婆就應該怎么怎么端洗腳水之類的。過了一周左右的某一天,當天直接虧掉幾乎全部本金30多萬。接下來進入第三階段,父母幫他跟村人親朋好友借錢,他再去炒。這期間他謹慎了不少,但是不斷得虧虧賺賺,虧得比賺的多,一年差不多就虧掉七八萬左右。進入第四階段,賣掉了田,得了一些錢,這時候他開始配資,那些搞配資的是他的酒肉朋友,這時候我就看不到他的交易記錄了,不過仍然是虧了。第五階段,已經全然沒有錢了,就家里還有農村的房子和老婆一個孩子,還慫恿我爸炒期貨,順便把他的貸款當一下擔保人,兩人貸款之后又炒期貨,虧…現在表哥動不動就被城里的高利貸追到家里侮辱,本身自己也上了銀行的黑名單。我苦苦勸解,表哥說:打工是不可能打一輩子工的。我爸說:不讓我炒期貨還能干嘛。期貨其實很好賺錢的,只是你們不懂!
第二個,我爸。曾經工廠主,不算大富大貴,小康水平綽綽有余。都說08年金融危機,可他的企業一點都沒感覺到啊,可是14年左右的時候全國經濟真叫那個不行了,實在做不下去了,遂扔掉了十年的企業從四川回老家了,感覺丟人,誰知道這一年我們村里那些很多老板都從外面破產回來了,還有的沒回來那都是隱姓埋名躲縣城或者哪個小地方打工。就在這樣的背景下,我爸一個破產的朋友回老家開了個期貨配資公司,說這個東西很好賺錢,那軟件跑起來就99%都是賺錢的。他相信了,遂踏入了期貨深淵的第一步。天天晃蕩在朋友的配資公司里面,他有個特點生性多疑,喜歡抬杠,軟件上怎么喊他就怎么反著買,不過虧了,再后來跟著軟件買,也虧了。這個時候他毫無負債,小有積蓄,房子也造好了。虧了之后,他那很能說會道的外甥找到了他開始了他的吹牛之旅…于是原先什么都不懂的我爸被他外甥帶著去見這個同行那個同行,實際上就是些有錢人,放高利貸的在炒期貨玩玩而已,根本不是職業交易者。到后來我苦苦相勸,他總是無動于衷,天天炒,手上積蓄沒了就貸款…還幫他外甥做擔保人,狼狽為奸。外甥見多識廣各種網絡貸款,各種指導親舅舅去貸款,高利貸…現在虧得每個月要還兩三萬的利息,這些事情我當時一概不知,直到現在實在不行了…不得已,我爸他痛定思痛,又踏上了去北方做生意之旅,盤纏,資金,千辛萬苦總算借到了,不過我相信這應該是最后一次大家借給他了,希望他生意興隆。
第三個,我炒期貨9年了要,不過屬于兼職,一直虧虧賺賺,剛開始才畢業沒錢,所以也沒虧多少,起初兩三年剛開始翻倍也才五六千,后共虧一萬。后面兩三年調整方法,不過新方法不管再好,總是虧得最快,第三個兩三年,也就是去年,螺紋鋼不斷做多,三萬資金翻倍,又繼續做,虧回兩萬,又翻倍,又狂虧回四五萬,這一役算來虧虧賺賺總共虧一萬…虧怕了,不過也終于摸到點門道,但無人指點水平也有點止于此的感覺。這一次也明白了開倉點不重要之類的意義了,也突然有空回想了一下我的八九年空閑時間都鉆研這個了,是不是有點不值得,如果我專心其他會不會有不一樣的境況,這是我第一次有了這樣的想法。接下來我覺得還是好好做點小本生意,過好當下,期貨當然要炒,不過不是當下。
今天看到這個問題感慨良多,于是就總結了下周邊親戚炒期貨的情況。從有些行為其實也能看到人性的邪惡。農村里有兩個極端:
1. 自己的孩子就是個垃圾廢物,拿去當肥料都嫌不夠肥。2. 自己的孩子是天下第一聰明的,他沒當主席那也是命運不濟。很可悲的是我是前者,我表哥是后者。表哥的父母也就是我的姑姑姑丈,動不動就很興奮得跟我跟我爸說炒期貨多好多賺,發自內心的笑開心,后來姑姑姑丈賣田賣地,親自到處借錢,說我表哥是一時失手,強烈支持他重返江湖…我二表哥是個老實人被姑姑他們當成坨屎,因為他不懂什么是股票什么是期貨。我也是個老實人,我弟會先機會占人家便宜而我就不會,所以我也就成了他們眼中的化肥…而且天天成了讀書無用論的攻擊對象。現在想來農村的價值體系被歪曲了,什么都不懂的老實人和有便宜不占的老實人是不一樣的,前者是不能,后者是能而不愿。于是很多偷雞摸狗之輩的所謂機靈人就成了人人被贊揚的對象…
更想到了我爸那盆友被一忽悠就開配資公司,簡直就沒生意,我爸也是被一忽悠就去炒了,直至深陷。有一句話:成也風云敗也風云,放到他們身上最合適了。他們以前有點資產的老板,智商應該不缺。可現在怎么都那么容易相信人呢,傻,還那么沖動…應該是那個風云激蕩的時代造就了他們,他們憑著大無畏精神往前沖,勝利就屬于了他們。轉眼間到了信息化時代,他們的優點被時代稀釋了,他們的缺點依然在那,放在今天隨便拉個人都比他們有見解。沒有正確的指導思想,他們大無畏的沖鋒精神在信息化時代就成了愚昧的固執與魯莽…看著我老爹我又恨又心疼又有點感慨,時代變了,他們這一代慢慢走遠,退出舞臺,留下了漸漸消失的背影。而我們這一代卻還在迷茫中尋尋覓覓…沒有達到先輩的輝煌。
@ 多也逍遙空也逍遙
10多年老期民,見過不少炒期貨的人,今兒看到這個話題,就來說兩句,講講故事。
先說成功的。1. 某年輕人,有一些鉆研的心思,在2006年開始炒期貨,覺得均線系統很好用,第一個操作的品種是豆油,后來的故事你們都知道了。2. 某大佬,多年套利,精通內外套,60萬做到8000萬(早年,近年沒有了解,估計更多了),好像此大佬在知乎還有賬號。3. 某大佬的學生,跟大佬學過套利,后來發現大佬的手法不適合自己,毅然和大佬決裂,后來也賺了幾百萬,具體什么手法,不太清楚。一時半會兒也想不出來多少,有想聽的我再說。
再說失敗的。1. 某年輕人,家里有小買賣,年收入大概十萬以上,喜歡炒期貨,炒了很多年,還沒有小買賣收入多。2. 某“基金”管理人,常年管理一規模不大的基金,手風順了一年能翻個一倍,手風不順能賠30%,大部分時間那個收益做生活費,我看是不夠的。3. 某短線愛好者,炒期貨少說也有7-8年,隔三差五就覺得自己開悟了,“這是最后一悟”之類的話說了7-8年,據了解現在仍然沒有賺到錢。
還有另類的。1. 某人,炒期貨不賺錢,苦思冥想廢寢忘食,終于悟得大道,還是寫書賺錢,于是乎寫了本書,還真出版了,讓粉絲買,說粉絲買了就可以獲得跟單機會,你懂的。2. 某人,也是炒期貨不賺錢,也是苦思冥想,廢寢忘食,終于悟得大道,還是做居間人賺錢,于是乎做了居間人,據說一年返傭五千萬。
@ 獅子兄弟
坐標北京,行業關系身邊多是相關的交易圈子,說說相熟的交易時間較長的幾位。這次只講成功的交易者,都是能做到以交易為生的。對于想勵志從事這一行業的人來說,多接觸幾個成功的例子很有,很有必要,成功者才是給你動力和實在的鼓勵,而失敗者遍地都是,失敗經驗積累再多也沒啥鳥用,只會讓自己變得悲觀,學習成功才有更好的推動力。
1. Z君,北京,進入交易行業是因為,在電視/電影上看到了這個行業的光鮮,用他自己的話說,能度著假、吃喝玩樂都不耽誤的情況下,就把錢賺了,而且是普通人好多年的錢。從此入行,好的條件是,他本人有一個長輩就是做這一行的,水平也不錯,其本人家庭條件也不錯,經過本人的認真學習,加修煉,加總結,加各種打擊成長吧,最終學有所成,先是在某機構做操盤,積累夠了資本后,于16年出來單干,管理著一個不大,但也能夠實現本人生活目標的物質需求,現在的生活就是三分之一在交易,其它精力就是運動,游玩,度假,搞活動,很是瀟灑,也算實現了自己的目標。
2. C君,山西人,70后,很早來北京,在權證熱的時候開始“下海”,靠著自己的實力在投機行業積累了最早的資本,而后接觸期貨,經過前期的不適后,在后來幾年慢慢摸到了門道,規模也是越做越大,在11年前后,開始逐步引起身邊的朋友,親人等的關注,請求其帯的人越來越多,而后在13年的時候,設置了單獨的操作辦公室,規模化的運作,基本每年只做幾次交易,成績也較為不錯,在15年前后,開始進行對外投資。
3. W君,上海人,從10年左右接觸投機行業,11年的時候開始爆發,先是通過刷單賺錢,后來開始做日內短線,這位也是親眼所見的,為數很少的,短線-暴利高手,我曾多次學習,但沒有學成。此君,從幾萬元起家,在不到一年的時間積累到了2百多萬,并把賺來的錢投資飯店和其它產業,并供孩子出國,而后,更是把市場當成了“提款機”,其一特點是,平時要么不做,要是做的話,就是連著一周或兩周不間斷的操作,把賬戶翻倍再翻倍,再翻倍,,,出金,要么錯了,爆掉,再等下一次,總的下來在市場上積累了相當的財富。
4. L君,80后,陜西人,做業務出身,按其自己的話說是更喜歡,通過交易這種賺錢方式,不太喜歡/不擅長與他人過多接觸,所以選擇通過交易賺錢。
13年前后加入某代客理財+交易的公司,因為其前期雖然有交易經驗,但沒成功經驗,(某一個或幾個特定周期內,在最大虧損比例內,能保持整體盈利,以及相對固定的交易發揮水平),所以,L君,從頭開始的考核,基本上也是幾十剩一的標準,其中過程不表。 在14-15年,成為其成長期,抓住了外匯,原油的幾波大行情,逐步完成原始積累,中間到了16年,可能是信心膨脹,可能是還有別的夢想,反正是搞起了交易員培養,中間過程不表,結果是賠的夠嗆,交易員培養,賠,自己交易的盈利不夠彌補,幾近破產,17年開始又做起代操盤,這些年的過程中,他本人完成結婚生子,愛人不工作,沒有其他收入來源,其生活所需花費都是通過交易所得,所以稱得上是以交易為生。
交易行業有大佬,不缺實現夢想的機會,但也有這些身邊的例子,能達到以交易為生也很有意義。
@ 時光王殿
我不知道有錢人炒期貨是怎樣的,我只知道我表弟,畢業富士康打工七年,不抽煙不喝酒不亂玩沒什么消費,最貴的消費好像是一個五千的相機,四千的手機,三千的山地車,放假就是這么過的,半年前跟我借錢,這樣聽話的娃一說借錢基本上沒什么懷疑就打過去了,后來說到了還款時間我就問了一下,聯系不上了,打電話家里,原來是炒期貨去了,不光廠里打了七年工,無數個日日夜夜換來的三十萬存款全丟進去了,各種網貸銀行擼了一堆,還從親戚朋友這里騙了幾十萬,家里人被騙的更狠,父母打電話過去要么不接,要么接了就是要錢,農村人,哪里還有錢給他,不給就說父母害他 ,斷他財路等等,現在不知道跑到哪里去了,前途很可能無亮, 這一百多萬,普通農村人可能一輩子都掙不來,這個發達的網絡時代,給了窮二代看到富人生活的窗口,也給了窮二代通往痛苦的淵梯。
來源:財大易晟金融學院
責任編輯:張靖笛
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