來源： 徐彬說投資

　　▲徐彬（左）劉欣（右）

　　嘉賓：劉欣 / 采訪：徐彬

　　筆記：春麗 / 編輯：牛牛

　　一、泰達(dá)宏利基金公司“長(zhǎng)啥樣”

（泰達(dá)宏利基金公司辦公區(qū)域）

　　泰達(dá)宏利投研部體系包含研究部、基金投資部、固定收益部、信用研究部、金融工程部、國(guó)際業(yè)務(wù)部、組合投資部、交易部等。固定收益部做中低風(fēng)險(xiǎn)的債券基金；金融工程部每天寫程序；國(guó)際業(yè)務(wù)部主要負(fù)責(zé)海外的投資證券。

　　基金經(jīng)理有兩臺(tái)電腦：一臺(tái)做交易，一臺(tái)平時(shí)辦公。兩臺(tái)機(jī)器間不能直接聯(lián)通。負(fù)責(zé)交易的機(jī)器用來傳達(dá)指令，u盤封住拷不出數(shù)據(jù)，有專門下數(shù)據(jù)的電腦，業(yè)務(wù)是隔離的。

（基金經(jīng)理的桌子貼著“漲”字）

　　下單買股票流程：（公募基金）基金經(jīng)理下一個(gè)交易指令，指令下到中央交易室，由中央交易室進(jìn)行分發(fā)和執(zhí)行。中央交易室有單獨(dú)的門鎖，它與外界嚴(yán)格隔離。

　　這個(gè)過程會(huì)經(jīng)過很多環(huán)節(jié)：投資經(jīng)理，交易室主管，執(zhí)行的交易人，最后到具體的券商席位上。公募基金流程都是非常規(guī)范的，它的風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于個(gè)人籌集資金的操作方式。

　　基金公司工作的各個(gè)部門都非常嚴(yán)謹(jǐn)，部門分得很細(xì)，管理很嚴(yán)格，無論是基金經(jīng)理的個(gè)人行為還是交易流程，每個(gè)細(xì)節(jié)都想周到。

　　二、職業(yè)投資者的經(jīng)驗(yàn)分享

　　目前的市場(chǎng)情況：之前跌的慘烈，經(jīng)常暴漲暴跌，過去的四五天，一天大漲一天大跌。

　　 估值是用來衡量股票貴和便宜的程度，它的指標(biāo)看市盈率和市凈率。

　　從兩個(gè)維度看市盈率，第一個(gè)維度，相對(duì)自身歷史縱向?qū)Ρ龋赫w處于一個(gè)比較低的相對(duì)估值的位置，估值比較便宜。

　　第二個(gè)維度，橫向?qū)Ρ龋簢?guó)際對(duì)比，就整體而言，A股藍(lán)籌股的估值和海外的估值相對(duì)比較接近。但是中小盤的估值，略高于海外中小盤的股票。

　　 徐彬： 現(xiàn)在跌到這個(gè)地步，估值來說不算貴。大家把股票當(dāng)作東西，買了不虧，但是買了什么時(shí)候漲，這取決于市場(chǎng)情緒的恢復(fù)程度和速度，以及國(guó)家經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)程度及速度。

　　現(xiàn)在整體的市場(chǎng)環(huán)境還是比較復(fù)雜的，尤其是美國(guó)挑起的全球貿(mào)易戰(zhàn)。我們國(guó)家在比較嚴(yán)峻的國(guó)際形勢(shì)下，同時(shí)還面臨國(guó)內(nèi)的一些問題。

　　比如說虛杠桿，杠桿越加越高，不去杠桿的話危險(xiǎn)會(huì)越來越大，對(duì)未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展造成隱患，所以國(guó)內(nèi)國(guó)外都比較嚴(yán)峻。一時(shí)半會(huì)股市可能很難反彈起來。

　　 公募基金有嚴(yán)格類型的區(qū)分，比如股票基金、混合型基金、債券型基金。

　　股票基金的基金經(jīng)理目標(biāo)是為客戶提供收益，但沒有人能長(zhǎng)期看到漲和跌，我們會(huì)給比較小的判斷，通常不做大幅度的倉(cāng)位調(diào)整，防止動(dòng)的越多錯(cuò)的越多。

　　基金是你長(zhǎng)期持有的東西，不是你去短期波段的，我不建議大家去多做波段。事情很簡(jiǎn)單買，不動(dòng)，你就賺了。投資是一個(gè)逆人性的行為，你的投資和你承受的痛苦是一個(gè)正比事件。

　　 徐彬： 大家問基金經(jīng)理能不能減倉(cāng)，一般不是這么做的。保證你每年都賺錢，這個(gè)事是很難的，要看市場(chǎng)給不給這個(gè)機(jī)會(huì)，如果整個(gè)市場(chǎng)都在跌，跌了一年的話，誰都很難掙錢。

　　87年時(shí)，巴菲特也虧，有人問他說：你面對(duì)下跌的時(shí)候什么反應(yīng)？巴菲特說：市場(chǎng)跌的有點(diǎn)多，我應(yīng)該加點(diǎn)倉(cāng)。非常平靜，淡定。

　　基金經(jīng)理的目標(biāo)是跑贏大盤，為什么跑贏大盤就可以了，因?yàn)殚L(zhǎng)期來說大盤是往上走的，如果基金經(jīng)理能每一年都跑贏大盤5%~10%，那這就很好了。看一個(gè)基金好不好，它能跑贏大盤就行，不是用賺錢或者不賺錢來衡量的。

　　 每天盯盤會(huì)讓自己緊張，不傾向盯盤。你盯盤它也不會(huì)漲，市場(chǎng)不會(huì)因?yàn)槟憧淳筒坏远⒉欢ⅲ屯顿Y收益沒有多大影響。我每天的時(shí)間基本放在做投資相關(guān)的研究上，分析歷史數(shù)據(jù)，分析經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的邏輯。

　　07年剛進(jìn)入行業(yè)，趕上牛尾巴，08年金融危機(jī)，沒有很大的感受，就是看到海外各種破產(chǎn)的新聞。

　　11、12年相對(duì)比較難熬，每天跌一點(diǎn)，持續(xù)兩年的時(shí)間，對(duì)大家來說是磨練，在跌的時(shí)候會(huì)花更多時(shí)間研究，這時(shí)候干擾會(huì)相對(duì)來說更少一些。

　　15年股市暴跌，漲得也快，短期時(shí)間在這種不正常的狀態(tài)，壓力很大，心里非常難受。熬過來之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)還可以這么跌，認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)可以有之前從沒想過的任一種狀態(tài)，不要總是想當(dāng)然。

　　我最近在看《投資收益百年史》，講的是16個(gè)國(guó)家，一百年的投資收益，很多國(guó)家經(jīng)歷了第一次、第二次世界大戰(zhàn)，市場(chǎng)崩潰，你會(huì)發(fā)現(xiàn)長(zhǎng)期來看，債券回不來了，但是股票還是會(huì)漲回來，所以看耐心吧，投資是一個(gè)長(zhǎng)期的游戲。

　　 徐彬： 國(guó)內(nèi)國(guó)外的形勢(shì)比較復(fù)雜，第一次、第二次世界大戰(zhàn)，沒有比這更悲觀的時(shí)候了，再差也不會(huì)比打仗差。經(jīng)過兩次世界大戰(zhàn)最后發(fā)現(xiàn)收益都是正的，所以往往處于比較悲觀的時(shí)候都是比較好的買入時(shí)期。

　　在熊市里往往看不到希望，我們要相信人類永遠(yuǎn)會(huì)去解決問題，一旦問題被解決后，股市就會(huì)回來，而且長(zhǎng)期來說，一定會(huì)越漲越高，我們沒辦法預(yù)測(cè)短期的股市波動(dòng)，我們就踏踏實(shí)實(shí)的在估值比較便宜的時(shí)候，分批買入，定投。

　　大家平時(shí)好好工作，保持好自己的現(xiàn)金流，保證自己永遠(yuǎn)有子彈去抄底，在估值比較便宜的時(shí)候買入，這是一個(gè)比較好的策略。

　　 基本面投資和量化投資有很多相通之處，另有細(xì)微的差別。

　　基本面首先篩選股票范圍，通過公司的財(cái)務(wù)指標(biāo)，市值等指標(biāo)做量化初篩，把研究范圍縮小。然后對(duì)具體公司的財(cái)務(wù)報(bào)表，主營(yíng)業(yè)務(wù)具體分解，去上市公司調(diào)研，看看他們的生產(chǎn)線，與第三方技術(shù)專家具體了解前沿的技術(shù)是怎樣的。

　　公司做的技術(shù)方向有前景，現(xiàn)在盈利狀況比較好，價(jià)格比較合適，就會(huì)認(rèn)為這是一個(gè)比較好的標(biāo)地。

　　量化投資是分散化投資，買的不是一二十支股票，是一兩百支股票，做法是把基本面的思想提煉成公式，把指標(biāo)提煉出來，去打分，加權(quán)。

　　雖然我們對(duì)買的公司了解不比去實(shí)地研究的人員多，但我們做量化投資重在買規(guī)律而不是買個(gè)體。所以買一兩百支股票為了實(shí)現(xiàn)統(tǒng)計(jì)規(guī)律，我的組合不依賴于某一支股票大漲大跌，買的是規(guī)律本身，這個(gè)是做量化投資，所以我們要有編程能力，能夠上手去做數(shù)據(jù)分析。

　　三、 有關(guān)投資方面的問答

　　Q1、為什么推薦大家買基金？

　　基金公司有專業(yè)的人花費(fèi)時(shí)間和精力去做這件事情，在這方面比一般的投資者有更高的專業(yè)度。有句名言，永遠(yuǎn)不要用你的愛好去質(zhì)疑別人的專業(yè)。

　　每個(gè)基金經(jīng)理，研究員都在付出很多的心血來做這件事，但是這個(gè)市場(chǎng)仍有很大一部分風(fēng)險(xiǎn)是我們不能控制的，所以我們把能做好的部分盡量做好，做不好的是風(fēng)險(xiǎn)，也是本身你要承受的。

　　Q2、主動(dòng)基金踩雷直接調(diào)低持倉(cāng)股票股價(jià)，為啥基金公司會(huì)甩鍋給基民？

　　 徐彬： 主動(dòng)基金所謂的踩雷是，買到一個(gè)股票，這個(gè)股票出現(xiàn)一些問題，未來預(yù)期可能會(huì)停牌，停牌之后會(huì)連續(xù)大跌。于是基金公司會(huì)主動(dòng)的把股票的價(jià)格降下來，這個(gè)價(jià)格的目標(biāo)是為了投資公平，對(duì)持有者公平，也為了保護(hù)后來買入的股民。

　　比如說，這個(gè)基金的股票已經(jīng)跌了20%，如果不把這個(gè)基金的價(jià)格相應(yīng)調(diào)低的話，后來買入的人就吃虧了，這相當(dāng)于信息不對(duì)稱，本著對(duì)基民負(fù)責(zé)任的態(tài)度，把股價(jià)進(jìn)行相應(yīng)的調(diào)整，我覺得是沒有錯(cuò)的。

　　在投資領(lǐng)域，誰也不能保證完全不踩雷，踩雷很正常，關(guān)鍵是：第一、你如何采用專業(yè)的手段來降低踩雷的概率。第二、在不小心踩雷的時(shí)候，如何通過風(fēng)險(xiǎn)的分散，讓踩雷后的影響降到最低。這是基金公司能做到但普通投資者做不到的。

　　Q3、股票估值低和股票漲有什么關(guān)系？

　　股票估值長(zhǎng)期是圍繞一個(gè)中樞上下波動(dòng)的，現(xiàn)在可能在一個(gè)偏低的位置，若干年后（不管是長(zhǎng)期還是短期）肯定都會(huì)回到這個(gè)中樞點(diǎn)，這個(gè)力量是一個(gè)向上支撐的力量。

　　股票價(jià)格是由估值變化和盈利變化兩者組成的。只要你去選一個(gè)好企業(yè)，盈利還是比較可觀的，只要企業(yè)盈利是正的，就會(huì)每年向上累積；國(guó)家不出現(xiàn)大問題，估值長(zhǎng)期也會(huì)回到中樞。

　　所以從兩者的和來看，在一個(gè)估值低位選好公司，長(zhǎng)期應(yīng)該是賺錢的，這是邏輯推導(dǎo)，而不是預(yù)測(cè)瞎猜。你不知道它什么時(shí)候會(huì)漲，但從長(zhǎng)期來看還是向上的。

　　Q4、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)變慢之后公募基金收益率還會(huì)不會(huì)有15%？

　　 徐彬： 國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增速和上市公司的盈利增速不是一個(gè)概念，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)變慢，GDP也不會(huì)是負(fù)數(shù)，長(zhǎng)期還是增長(zhǎng)的。

　　股票收益是企業(yè)盈利增速+收益率。怎么相信大盤長(zhǎng)期是漲的？股票不是一張白紙，它背后是一家公司實(shí)在存在的。怎么證明公司是盈利的？在工作中，很多人長(zhǎng)期來看是加薪的，那企業(yè)就是盈利的，否則公司不會(huì)給你漲工資。工資上漲就是經(jīng)濟(jì)上漲，是公司盈利的結(jié)果。

　　有人擔(dān)心經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)崩潰，你看自己身邊有沒有大面積失業(yè)，如果沒有，那經(jīng)濟(jì)就還可以，沒有想象的那么差。

　　物價(jià)漲，也會(huì)帶來股市的上漲，股市上漲看的是民意GDP，民意GDP是實(shí)際GDP加通貨膨脹，是我們估算整體經(jīng)濟(jì)或者股市往上走的速度。

　　世界能抵抗通貨膨脹的包括股票，土地，黃金。長(zhǎng)期看，黃金和通貨膨脹是正相關(guān)的。

　　股票為什么能戰(zhàn)勝通貨膨脹？股市的收益是兩部分組成，一個(gè)生產(chǎn)效率的提高，一個(gè)價(jià)格的提升。首先生產(chǎn)效率一定是提高的，不斷地去做一件事，生產(chǎn)效率就會(huì)提高。而價(jià)格的提高，完全可以把通貨膨脹抵消掉，所以長(zhǎng)期來說，股票投資是最好的對(duì)抗通脹的手段。

　　Q5、什么是逆向？

　　不是和市場(chǎng)作對(duì)，而是獨(dú)立思考這件事情，去做逆人性的操作，好好想為什么買，為什么賣，不是別人說買就買，自己看估值多少，盈利多少。投資是逆人性的，你要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，越能承擔(dān)痛苦，收益離你越近。

　　Q6、基金清盤是不是意味著損失？

　　清盤的條件是：60個(gè)交易日，規(guī)模持續(xù)低于5千萬。這個(gè)時(shí)候基金公司和持有者可以召開大會(huì)來商量是否清盤，不一定非要清盤不可，這個(gè)是大家的共同選擇。

　　 徐彬： 清盤不是錢沒了，而是按照當(dāng)時(shí)的價(jià)格變現(xiàn)，以現(xiàn)金的方式把錢還給基民，強(qiáng)制贖回。

　　股票退市和基金清盤是兩件事，第一、基金持有者共同選擇清盤才能清盤，但是股市退市是強(qiáng)制退市，股民愿不愿意退出，都得退出。第二、基金雖然強(qiáng)制大家贖回，但是不收贖回費(fèi)。基金贖回不做了，和股市退市狂跌也是有區(qū)別的，不要把清盤和退市混為一談。

　　Q7、基金清盤還本金還是現(xiàn)值？

　　劉欣&徐彬：沒有任何人能承諾你資金的保本。不會(huì)有保本保收益的事情，投資的標(biāo)地和工具都會(huì)隨市場(chǎng)波動(dòng)。

　　四、最后，給投資者一些建議

　　 徐彬： 多看書，多看歷史的數(shù)據(jù)。更多的不該是我們告訴你什么，而是歷史告訴你什么，歷史和數(shù)據(jù)不會(huì)說謊。

　　大家應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)金融機(jī)構(gòu)，基金公司工作人員的成果。在過去大量的財(cái)經(jīng)媒體人、股評(píng)，談?wù)摶鸸竞芏嗖缓玫挠^點(diǎn)，有的時(shí)候是別有用心。

　　因?yàn)樗麄兿ＭM可能的吸引更多的股民來炒股，讓股民買他們的資料、會(huì)員，一個(gè)月就要花上千上萬。他們希望大家都去炒股，這樣他們才會(huì)有掙錢的機(jī)會(huì)。

　　基金公司里招的都是學(xué)習(xí)努力，很靠譜的人，為什么他們做的事在股評(píng)的嘴里卻變成風(fēng)險(xiǎn)巨大，有很多問題，我覺得這個(gè)是不對(duì)的，我們可以長(zhǎng)期跟蹤這些基金看它們的表現(xiàn)。

　　社會(huì)都有專業(yè)分工，投資這件事也一樣，由專門的人來打理這些事情，先不說他的能力怎樣，但他花費(fèi)的時(shí)間肯定比你多得多。

　　公募基金是非常普遍的東西，大家不要把公募基金當(dāng)成投機(jī)的工具。在美國(guó)，大家的長(zhǎng)期收入里，接近一半來自投資收益，一半來自工資收入，未來，投資是生活中必須要有的部分。

　　 徐彬： 基金是未來大家最好的投資方式。

　　現(xiàn)在A股里，原來不太正常的機(jī)制都調(diào)整過來了，比如說退市，雖然買這個(gè)股票的股民會(huì)受到比較大的損失，但是如果一直不讓作假的公司，或者效益不好的公司退市的話，那中國(guó)的股市永遠(yuǎn)都健康不了。

　　所以大家應(yīng)該小心一點(diǎn)，買股票，必須對(duì)一個(gè)公司做非常深入的研究，炒股是一件相當(dāng)危險(xiǎn)的事情。

　　如果有人還是想炒股，覺得基金不如炒股的話。不妨花100塊錢隨便買一個(gè)主動(dòng)基金，然后你再炒股，炒個(gè)五年，你來看看最后結(jié)果怎么樣，誰高誰低，收益率如何。最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，大概率是炒股跑不贏基金。

責(zé)任編輯：陶然