新浪財(cái)經(jīng)訊 11月22日消息，由四川省地方金融監(jiān)督管理局、中國(guó)財(cái)富傳媒集團(tuán)、中國(guó)證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì)等聯(lián)合主辦的“2019天府金融論壇”11月21日-23日在成都市舉行，本屆論壇的主題為“財(cái)富管理與金融改革”，中央國(guó)債登記結(jié)算有限責(zé)任公司副總經(jīng)理劉凡出席并發(fā)表演講。

　　劉凡在談到債券衍生品問題時(shí)建議，要推出民營(yíng)債券的期權(quán)。他同時(shí)表示，安全性很重要，就是不能欺詐，可以接受經(jīng)濟(jì)下行帶來的風(fēng)險(xiǎn)，但是不能接受欺詐，所以對(duì)于欺詐應(yīng)該有嚴(yán)肅的法律的賠償。針對(duì)可能會(huì)有的欺詐行為，劉凡補(bǔ)充道，前不久做了整個(gè)計(jì)算，其實(shí)法院也有很好的估值，就大家沒發(fā)現(xiàn)你欺詐和發(fā)現(xiàn)你欺詐了，這個(gè)之間的價(jià)差應(yīng)該作為一個(gè)補(bǔ)償。

　　以下是發(fā)言實(shí)錄：

　　劉凡：謝謝大家！感謝四川省政府，還有債券論壇的各位專家，給我們提供這個(gè)寶貴的交流機(jī)會(huì)。前面劉部長(zhǎng)，還有高行長(zhǎng)做了演講，我在這就談一點(diǎn)個(gè)人學(xué)習(xí)的體會(huì)，請(qǐng)各位專家批評(píng)指正。

　　我們看了一下今年，總的感覺，我選了一個(gè)題目，這個(gè)實(shí)際上大標(biāo)題的，我個(gè)人按照這個(gè)排序。就像高行長(zhǎng)提的，我們現(xiàn)在成績(jī)很大，但是現(xiàn)在要進(jìn)一步進(jìn)行金融改革來支撐實(shí)體經(jīng)濟(jì)，同時(shí)我們自己也要防范金融風(fēng)險(xiǎn)。近年來看，我們的貨幣政策還是適度的，也是與經(jīng)濟(jì)匹配的，貨幣也比較穩(wěn)定，通脹總體可控，雖然有一個(gè)豬肉漲，但是明顯國(guó)家采取很多措施，也有效緩解了。我們請(qǐng)人大做了一個(gè)模型，包括兩位領(lǐng)導(dǎo)說的，我們國(guó)債已經(jīng)見到了受益期，這個(gè)也被人民銀行推薦，用于國(guó)際基金組織，MIF的國(guó)際利率基準(zhǔn)了，在財(cái)政部網(wǎng)站上也公布了，我們按照國(guó)家定的年度發(fā)展目標(biāo)，我們房?jī)r(jià)控制5%以內(nèi)，這個(gè)10年期國(guó)債理論合適的區(qū)間，當(dāng)前下限2.98，上限3.35，均衡3.17，昨天看，實(shí)際上這個(gè)中間線就是3.17。

　　另外我們還有一個(gè)觀察，這是貨幣投放總量，還有市場(chǎng)的改革度，我們不是用的中間公司，因?yàn)樗兴郑晕覀儙兹f億的量觀察這個(gè)A。第二張圖指出了，去年最高期達(dá)到10.7的水平，很緊了，通過這一年的緩勢(shì)，到昨天9.49，現(xiàn)在感覺金融風(fēng)險(xiǎn)也是在流去。當(dāng)然我聽一個(gè)專家講，是不是跟我們限制民營(yíng)企業(yè)發(fā)債有關(guān)系，這個(gè)可以再觀察。總之最近呢，好像就是本周開始的，人民銀行搞了一個(gè)工作會(huì)，也提出了經(jīng)濟(jì)下行壓力的風(fēng)險(xiǎn)。在中性的情況下，就是我剛才說的，怎么花錢，在市場(chǎng)結(jié)構(gòu)改革化的情況下花錢。

　　然后談一下普惠，我們?yōu)槭裁磦袌?chǎng)還是存在短市場(chǎng)？我們發(fā)現(xiàn)債券市場(chǎng)存在短市場(chǎng)的關(guān)系，今年人民銀行虧了，就是被市場(chǎng)挖走一部分，但是我們理解，LPR，相當(dāng)于給最優(yōu)企業(yè)貸款，像中石油啊，這些企業(yè)放貸款最優(yōu)，跟我們觀察的債券市場(chǎng)發(fā)債，給它發(fā)的這兩個(gè)之間有關(guān)系的，這個(gè)比較還有100個(gè)工具左右，什么最低呢，債券市場(chǎng)。我們現(xiàn)在貸款市場(chǎng)也可以轉(zhuǎn)賬，比如說在我們部門可以登記，理論可以降低實(shí)體經(jīng)濟(jì)的投資成本。

　　然后我們了解，現(xiàn)在似乎還是有信貸規(guī)模，就是按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)起決定性的作用，這種計(jì)劃的應(yīng)該去掉，就按最低管控就行了。還有我們了解到，現(xiàn)在企業(yè)貸款的風(fēng)險(xiǎn)就是一刀切，不跟信用風(fēng)險(xiǎn)掛鉤，全部按照100%，這個(gè)就不精準(zhǔn)，應(yīng)該高風(fēng)險(xiǎn)低信用，這樣商業(yè)銀行可以釋放更多，支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)。但是我們理解監(jiān)管當(dāng)局為什么不敢下決心，剛才劉部長(zhǎng)也提了，有沒有一個(gè)可靠的評(píng)級(jí)，評(píng)級(jí)都是有水分，我不能跟你掛鉤，所以我們這些年也是通過債券市場(chǎng)的廣大同仁，因?yàn)樗莾纱筱y行和非銀行機(jī)構(gòu)結(jié)合的，你們的價(jià)格中通過倒推出來的，如果和這個(gè)掛鉤，當(dāng)然也不是絕對(duì)的，但是可以和評(píng)級(jí)公司互相驗(yàn)證，這個(gè)可以更精準(zhǔn)，去釋放資本。

　　另外我們了解的，因?yàn)槟惝吘宫F(xiàn)在銀行，是企業(yè)融資的大頭，你不良貸款的飽和，目前看都是誰倒債就誰付，實(shí)際上是全行統(tǒng)一的，是信貸協(xié)會(huì)決定的，理論上它沒有什么關(guān)系，而且你越支持中小企業(yè)，可能這個(gè)成本越高，這個(gè)就是債券市場(chǎng)對(duì)信貸市場(chǎng)的貢獻(xiàn)，這個(gè)應(yīng)該有對(duì)應(yīng)的，因?yàn)樗找媛屎芨撸找媛示褪呛`約概率，它受益是可覆蓋成本的，所以就無所謂，而且應(yīng)該按照組合來看按照年度來看，甚至三年五年都可以，所以這是貸款對(duì)融資的界限。

　　另外債券市場(chǎng)本身要完善的地方，因?yàn)槲腋杏X，我們自己有一些心得和成績(jī)，一個(gè)是在我們這成功保管，我們天天看大家的信息，但是相對(duì)公立，我只是進(jìn)行數(shù)字提煉，然后進(jìn)行第三方公開，這個(gè)西方都有，但是我們創(chuàng)新是把這兩者結(jié)合起來，這都是我們做的，實(shí)踐證明很有效果，現(xiàn)在成為普遍的信用設(shè)施的標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在西方也采取這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)了，就不把大家隱私信息濫用的情況下，保存已知信息。

　　另外一個(gè)貢獻(xiàn)，包括剛才幾個(gè)領(lǐng)導(dǎo)也提到了，就金融科技。實(shí)際上我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)二十多年，包括人民銀行等等監(jiān)管部門的領(lǐng)導(dǎo)下，實(shí)際上這些年來，計(jì)算機(jī)在金融領(lǐng)域大規(guī)模使用，只是沒有到現(xiàn)在這種高度，AI啊，我們是遠(yuǎn)程無紙化，包括辦公室辦公，它是跟金融科技高度結(jié)合的，所以它創(chuàng)造一個(gè)什么功能，原來基于計(jì)算機(jī)，我們現(xiàn)在可以把債券市場(chǎng)高度處理，現(xiàn)在為什么全世界都是多級(jí)主管，你們是一級(jí)，是因?yàn)槲覀冇?jì)算機(jī)有這么大的處理能力。你看股票市場(chǎng)是多級(jí)服務(wù)，但是我們上億的股民都是一級(jí)，這也是債券市場(chǎng)和股票市場(chǎng)對(duì)世界金融市場(chǎng)很大的貢獻(xiàn)，這個(gè)是因?yàn)閳?jiān)持。但現(xiàn)在我們面臨向國(guó)際開放，這么多，全球的投資者都要進(jìn)入中國(guó)債券市場(chǎng)，這個(gè)是否還有效，我覺得可以研究和探討，我們是否可以適度的安全托管，實(shí)際上我們商業(yè)銀行做二級(jí)托管，是每天晚上把這個(gè)傳上來，當(dāng)時(shí)美國(guó)的專家來說不相信，說美國(guó)都沒有實(shí)現(xiàn)你們實(shí)現(xiàn)了，我說我用一個(gè)技術(shù)給你實(shí)現(xiàn)，所以這個(gè)做得不錯(cuò)，也沒有大的金融風(fēng)險(xiǎn)，達(dá)到了劉部長(zhǎng)說的安全性。

　　但是這個(gè)是不是海外投資者都要拿到我們公司來，讓商業(yè)銀行直接做，把數(shù)據(jù)傳上來就行了。

　　另外二級(jí)托管，剛才也提到了，我們?nèi)〉昧撕艽蟮某煽?jī)，但是我們從結(jié)構(gòu)上來講，債券還有很大的發(fā)行空間。比如債券市場(chǎng)開放，債券市場(chǎng)開放，剛才領(lǐng)導(dǎo)也提到了，實(shí)際上跟人民幣國(guó)際化有本質(zhì)聯(lián)系，我們要吸收境外的資金，讓人家感到真正舒服，有這么幾個(gè)。第一個(gè)，包括境外投資者，我們這些年把綠色作為一個(gè)重點(diǎn)來強(qiáng)調(diào)，但是我了解，雖然要做這個(gè)，但是很多地方還是有隱形的審批在后面。就我們政府，就剛才高行長(zhǎng)說的，市場(chǎng)是不是起決定性作用，我們很多方面還是忐忑，還是需要政府出面。我們今年完成一個(gè)項(xiàng)目，就是綠色債券的革命性指標(biāo)體系，如果按照這個(gè)體系，除了公布三表，還按照這個(gè)公布指標(biāo)的話，我覺得對(duì)這種債券，因?yàn)樗獠啃б婧艽螅@個(gè)不用審批了，讓市場(chǎng)選擇，包括揭露這些，如果決心下不了，我們可以主動(dòng)，像天府自貿(mào)區(qū)可以主動(dòng)做試點(diǎn)。

　　另外FT項(xiàng)目，現(xiàn)在這些就不要入市，就可以讓金融機(jī)構(gòu)開始轉(zhuǎn)賬戶。另外我們了解另外投資者反饋的很有意思，你讓我們?nèi)胧辛耍覀円材脗耍撬麄兎从常阕屛疫M(jìn)債，但是不看匯報(bào)，他們怕套資金，所以我們?cè)试S境外投資者做回報(bào)。另外境外投資者允許做回報(bào)的也可以做，你這個(gè)跟我們國(guó)外的不一樣，我們是交叉違約，你們是一賬一算，就這個(gè)賬倒了還有一個(gè)賬，這個(gè)接受不了。我們覺得按照國(guó)際實(shí)踐，我們覺得西方的是更為謹(jǐn)慎的，我們覺得也不否定，但是我們?cè)试S境外投資者和境內(nèi)投資者之間，按照國(guó)際定價(jià)形式去做，就允許他們進(jìn)行這種國(guó)際通行的協(xié)議。

　　還有今年我也榮幸參加了中俄的第二屆金融交流平臺(tái)，人民銀行組織的，我們接觸的就是說，包括俄國(guó)，還有其他“一帶一路”的國(guó)家，都表達(dá)了互聯(lián)互通的愿望，這一點(diǎn)我們也希望主管部門能夠抓緊批準(zhǔn)這些合作，允許我們按照這個(gè)原則，加強(qiáng)和“一帶一路”國(guó)家基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通。另外剛才高行長(zhǎng)提的ADS這個(gè)也是我們關(guān)注的，我們雖然債券市場(chǎng)第二，但是有一個(gè)特別Low，就是ADS，這個(gè)在美國(guó)占到廣義債券市場(chǎng)的百分之二十多，我們只有2.5%的水平，我們分析這個(gè)原因是什么，我們推得很大，自己和自己比很大，但是還是不夠大，就是底層穿透，人家定高了，你也發(fā)不了。但是ADS我認(rèn)為是給中小企業(yè)進(jìn)入債券市場(chǎng)的有效渠道，為什么美國(guó)那么大？因?yàn)槊绹?guó)債券市場(chǎng)和個(gè)人有這個(gè)，但是這個(gè)底層穿透，如果批少了就不批了。這個(gè)我們沒有管它，沒有審批，反而現(xiàn)在大量的，像中小銀行，像網(wǎng)商啊等等，支持中小企業(yè)的民營(yíng)銀行，它資金有限，就是打包，消化掉，然后打包，就透明了，所以這是很好的模式。

　　另外我想再說一個(gè)債券，就是債券衍生品，我做了一圈工作，建議推出民營(yíng)債券的期權(quán)，他們說不行，推出這個(gè)產(chǎn)品沒人信。所以你對(duì)債券衍生品怎么看，如果僅僅是錦上添花，這個(gè)認(rèn)識(shí)就低的，原來劉勝民說這個(gè)可以雪中送炭，我現(xiàn)在認(rèn)為是對(duì)的，但是這個(gè)有個(gè)原則不能自洽，還有安全性很重要，就是不能欺詐，這個(gè)可以接受經(jīng)濟(jì)下行帶來的風(fēng)險(xiǎn)，但是不能接受欺詐，所以對(duì)于欺詐應(yīng)該有嚴(yán)肅的法律的賠償，當(dāng)然這整個(gè)計(jì)算，前不久我們也做了，其實(shí)法院也有很好的估值，就大家沒發(fā)現(xiàn)你欺詐和發(fā)現(xiàn)你欺詐了，這個(gè)之間的價(jià)差應(yīng)該作為一個(gè)補(bǔ)償。

　　另外我想再點(diǎn)一點(diǎn)，如果我們判斷經(jīng)濟(jì)不良，國(guó)債可以發(fā)行作用，多發(fā)行一些國(guó)債，四川作為一個(gè)農(nóng)業(yè)大省，我了解到，平均對(duì)農(nóng)民的養(yǎng)老金一個(gè)月只有七八十塊，還不夠飯錢，能不能提高到三百，這個(gè)不足，中央可以發(fā)國(guó)債。

　　另外再羅嗦兩句，包括其他市場(chǎng)，就現(xiàn)在所謂的非標(biāo)市場(chǎng)，我們覺得現(xiàn)在做了很好一些創(chuàng)新，做了非標(biāo)市場(chǎng)，為什么西方?jīng)]有非標(biāo)市場(chǎng)，是因?yàn)槲覀冇行枨螅瑢?shí)體經(jīng)濟(jì)逼出來的，現(xiàn)在信登、應(yīng)登和保登，還有理財(cái)?shù)牵@些都進(jìn)行登記，然后進(jìn)行估值，當(dāng)然如果要估標(biāo)，還要進(jìn)行中央確權(quán)，如果沒有完成這些工作不要過早下結(jié)論，認(rèn)為你轉(zhuǎn)型不轉(zhuǎn)型都是非標(biāo)。我就匯報(bào)這些，謝謝！

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責(zé)任編輯：賈振飛 2031864307