中國國際經濟交流中心副理事長、中國人民銀行原行長戴相龍

　　新浪財經訊 “第十屆陸家嘴論壇（2018）交通銀行創立110周年專場”于6月15日在上海舉行，中國國際經濟交流中心副理事長、中國人民銀行原行長戴相龍出席并在圓桌論壇上發言。

　　戴相龍認為大銀行——工、農、中、建、交，用市場化、股份制去定義已經是老話題。因為商業銀行就是經營貨幣的企業，今后還包括經營和管理貨幣的企業，所以，市場化和股份制是商業銀行的一般屬性。

　　他認為，對于大商業銀行來說，要建成最有國際競爭能力的銀行控股集團就是綜合性、國際化。他解釋為什么要一直堅持綜合性，因為第一這是客戶發展的客觀需要，第二是降低成本的需要，第三是分業經營、分業監管的需要。

　　以下是發言全文：

　　主持人：

　　剛才五位嘉賓就中國銀行業的改革發展以及上海國際金融中心的建設發表了系統深刻的論述，既有歷史回顧，又有前景展望，他們都是中國金融改革和發展的開路者、見證人。

　　我想請教一下戴理事長，交通銀行創立110周年，您作為上世紀80年代交通銀行重新組建的開創者和領導者，又長期主持央行的工作，您曾經提出要把上海建成與紐約、倫敦并列的國際金融中心，同時建立有全球有影響力的大型金融企業集團。您認為新時代中國銀行業如何施展新的更大的作為？

　　戴相龍：

　　我理解中國銀行業在新時代如果更有作為，是不是注重考慮商業銀行？咱們還有政策性銀行，還有開發銀行，我們講商業銀行。要問商業銀行如何有作為，最能回答這個問題的是姜建清先生。我曾經說過，如果要推舉國際國內公認度最高的著名的商業銀行家，我會第一個投票投給姜建清同志。

　　我自己不夠格，因為我當商業銀行行長才當了三年半，我想繼續當下去，結果就調走了。農業銀行我也不算行長，是副行長，也不過就當了四年多。后來進入行政管理部門，到地方管理部門，所以我不會申請銀行家這個稱號。所以，你（姜建清）當銀行家是應該的，應該他回答。既然你指定我回答了，我就從金融行政管理和過去當過一段商業銀行行長來講一講體會。

　　我的想法是，大銀行工、農、中、建、交，下一步定義它市場化、股份制，已經不夠了，是老話題了，因為這些商業銀行就是經營貨幣的企業，今后還包括經營和管理貨幣的企業，所以，市場化和股份制是商業銀行的一般屬性。對于大商業銀行來說，就是綜合性、國際化，要建成最有國際競爭能力的銀行控股集團。我認為交通銀行也應該走這個路子。

　　為什么我一直堅持講綜合？因為交通銀行一開始就是有綜合性。微小企業是需要各種服務，中國出現了很多企業集團，他們又要貸款，又要上市，又要發債，又要保險，又要到國際，就是綜合性的，現在個人都需要綜合性。比如我投保人身保險，然后我拿人身保險抵押去貸款。同樣一個銀行就能辦好了，我要跑兩家銀行，干什么？

　　所以，綜合性是我們客戶發展的客觀需要。第二，降低成本的需要。第三，分業經營、分業監管，后來大銀行把投資銀行都收購了，他們收購了以后沒有變成子公司，我了解他們還是業務的板塊，我們就競爭不過他們，所以也是國際競爭的需要。所以，我有點著急，要推進綜合經營，我認為大銀行就得要這樣做。

　　而且這次十三五規劃，現代金融體系規劃里就有一條，在嚴格監管的基礎上，審慎有序地進行綜合經營試點，是有的，我說這個話是有根據的，不是靠感情說話。第一，綜合性是金融業發展的需要，客戶的需要，競爭的需要，要國際化。為什么要國際化呢？因為我們現在對外貿易是世界第一，過不了幾年我們對外投資也是世界第一，世界經濟增長率中國的貢獻率三分之一，所以中國經濟跟世界經濟連成一體了。我們商業銀行是經營貨幣的企業，你不能光經營境內人民幣，就不經營境外的人民幣嗎？很多中國人出去旅游，你不為他們服務嗎？所以本身國際化也是經濟發展需要。

　　既然要綜合化、國際化，它的股本要有變化，所以銀行是具有國際競爭力的銀行控股公司，因為金融控股公司是把股本集中到集團，投資銀行、保險、證券，現在大銀行的資本金都是在銀行，有必要把銀行的資本金交到集團去嗎？集團本身就是辦銀行的，同時可以投資保險、證券。但是為什么證券不能辦銀行、辦保險？因為證券是靠股票的管理的能力推舉上市，不要更多的資本金，沒有必要辦銀行或保險，但是銀行辦保險，保險辦銀行，在國外也是有的。

　　所以，我認為中國要變成世界的一個現代經濟國家，到2050年要形成強國，沒有現代金融，沒有建成強國金融，是走不出去的。今后對外競爭最大的問題是在金融領域上。所以，我們現在對金融機構不進行重組，我們的國有資本不重新配置，我們就晚了。比如上海要搞國際金融中心，很重要的是兩條，一個是人民幣自由兌換，國際金融中心不能光是人民幣中心，人民幣中心上海早就是了。

　　所以，人民幣國際化程度是上海建成國際金融中心的重要條件，這個速度逐步加快，滬港通、滬倫通以后再什么通，快得很。第二，要有大型企業集團，當然不能包括中農工建，但是總部設在上海的就你這一家，可以發揮它的作用。如果對商業銀行是四個轉變，作為交通銀行，我認為就是“兩化”、一個集團，業務經營綜合化、國際化，最終建立一個具有國際競爭力和有品牌的銀行控股集團。

　　謝謝！

　　新浪聲明：所有會議實錄均為現場速記整理，未經演講者審閱，新浪網登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點或證實其描述。

責任編輯：楊群