中國有條件抵御‘去全球化’，特朗普連任可能性很小

　　來源：IPO早知道 

　　作者Uncle C

　　金刻羽教授文教後援會以微信平臺、微博和網路直播等方式，轉刊教授的文章，分享與金教授行程和活動相關的新聞、照片等訊息。

　　金刻羽教授文教後援會并非由教授直接參與管理，因此無法代表教授本人立場。

　　盡管個人看法不同，但對我而言，成功只意味著你對社會有所影響。這些年，關于成功的定義在不斷變化。一開始，我們只對與成功相關的特質感興趣，比如名望，權勢或財富。多年以后，我認識到唯有使他人滿懷敬意的成功才能使我感興趣。在這世上，有太多成功人士，他們功勞卓著，工作勤勞，智力超群，卻也不一定就能做到這點。而且在成功圈里，你能看到一些最缺乏自信的人。所以我們必須依靠巨大的道德義務獲得成功，因為它對我意義非凡 ------金刻羽 《我對學習，事業的看法》

　　作者|陳俊、Rexi

　　8月19日，早知道學院再次邀請倫敦政經經濟學教授、著名經濟學家金刻羽女士對全球經濟與中國經濟的新格局進行分享。距離金刻羽上一次分享，已經過去了5個月，全球政治、經濟在疫情的影響下發生了巨大的變化。在此次分享中，金刻羽表示，全球市場未來仍有較大不確定性，中國或將成為今年唯一經濟正增長的國家，而對于近期市場關注的“去全球化”與“貿易脫鉤”等問題，她表示，全球化在短期內很難得到改變，而且，中國有條件抵御“去全球化”的趨勢。對于投資者的建議，金刻羽表示，下半年要“抓住機會”，同時要注意風險偏好。

　　以下為分享內容要點（根據課程整理）

　　Q：何文迪 e代理創始人兼CEO

　　A：金刻羽 倫敦政經經濟學教授、著名經濟學家

　　Q：您對2020年下半年宏觀經濟走勢怎么看？全球和中國向哪里走？投資者該關注什么？

　　A：這當然是很重要的問題。總體來說，我的態度是既樂觀又謹慎。經濟的反彈和恢復是兩個不同的概念，全球經濟下滑已經見底，未來會看到很好的反彈。但從全球來說，“恢復”還是一個比較漫長的過程。

　　看下歷史就能說明問題，當然看到國內反彈，很多觀察者會比較樂觀。但是，有幾個數據，還是比較令人擔憂的。第一個是美國72年以來最糟糕的就業數據，失業率百分之十幾，會持續一段時間，恢復到疫情之前，也會需要很久；第二個數據是英國出現了自1706年以來最嚴重的經濟萎縮，面臨的經濟惡化是很嚴重。

　　可以從三個方面看全球的經濟復蘇的情況。一個就是出口，量減少了很多，價格也下降很快，是一個體積和價格的同時收縮。

　　第二，就業，這次疫情會加速之前有的趨勢。對于就業來說，一個很重要的問題，就是自動化加速了。不管是快遞公司用機器人，還是醫院消毒，包括無接觸交易，都是機器人來做的。全球也是如此，這樣一來，就出現了全球討論熱烈的問題，就業往哪去？（自動化）帶來失業率增加會是一個非常嚴重的問題。包括前幾次疫情，一些行業失業后就再也沒有恢復，此次疫情也會加速這個自動化，科技帶來的失業會加快。這是很重要的一方面。

　　第三，對于低收入群體的影響，特別不利。這次疫情加劇貧富差距，對西方國家和全球有很大的影響。我看到一個數據，就是包括亞馬遜、Facebook等科技巨頭的老板，財富還大大增加了。這讓人覺得，這種所謂的“資本主義”有很大的問題。這對于西方的政治、經濟，包括政府的決策都會有很大影響。

　　但是在我們國內的經濟恢復和反彈方面，肯定是世界領先的。一是因為疫情控制得好，美國、英國等國家還是很糟糕，其他發展中國家也會越來越糟糕，這個在國際金融市場會產生一定的波動，尤其是各個國家的債、經常賬戶下滑會非常大，會讓人關注一些國家的違約問題。

　　談及國內經濟，我們強調的雙循環，也是重要的方向。重視內需，我們說了很久，但是不通過非常強的沖擊，改變會非常慢。整體上，依靠出口增長，是很困難了。我對雙循環的理解是，不只是我們中國自己在做，全球都在考慮——雖然不叫雙循環（比如叫“抗脆弱性”等等）。

　　新的格局方面，就是產業鏈的新格局。從貿易經濟環境來考慮的話，都是想提高效率。但是貿易理論沒有想到的一點是不確定性，沒有考慮未知變量。所以，全球不會像之前那樣以來全球的產業鏈，會有國內的產業鏈，包括一些關鍵的科技產品會在國內生產。

　　未來反全球化，也是要考慮的趨勢。從產業鏈的角度來說，我國和美國、德國是在產業鏈的中心位置，是非常關鍵的。未來很重要的一方面，區域性的產業鏈會更重要，比如我們跟韓國、越南，會比其他國家的產業鏈更重要，這也會推動產業鏈區域化。

　　對下季度的國內額經濟情況還是比較樂觀。我們回復會比其他國家更快，推動內需會有很多新的增長機遇，比如科技、自動化、醫藥健康、娛樂等等，包括服務業。

　　Q：后疫情時代，全球經濟和中國經濟的關系是怎樣的？“去全球化趨勢”會給我們帶來什么影響？

　　A：自我們上次交流以來，產生了非常大的變化。疫情以后，全球對中國意見越來越大，包括一些傳統理性的國家，當然其中有很多誤判和誤解，這和美國政府包括特朗普想要全方面“妖魔化”中國是有一定關系的。使得中國在未來幾年在國際上會遇到一些困難。

　　但全球化在短時間內不可能有大的改變，疫情加速了美國重新討論對產業鏈的依賴的問題，但短時間內，中國還是在產業鏈內有中心地位的。但是在之前的摩擦中，很多企業已經在找備選供應商。總體來說，精英階層的決策者還是要推動全球化。

　　中國是一個比較大的市場，但是一些小的國家，必須要依賴出口的。比如新加坡，對于出口的依賴要遠遠大于中國、美國。中國有條件抵御“反全球化”的趨勢。從歷史的角度來說，是一個歷史上的“循環”，并不是一個固定的趨勢，在看美國的競選結果等等因素都會決定這個新格局。

　　Q：中美關系、美國大選被大家密切關注，您是如何看待中美關系的走向？對于中國的普通投資者意味著什么？

　　A：這是一個非常復雜的問題。中美兩國的民眾通常都只用自己的視角來看這個問題，但是需要雙放用另外一方的視角來看待，才看得更明白。我認為，首先特朗普起到了非常關鍵的“作用”，雖然說中美之間的競爭是一個長期、永久性的趨勢，但是全球對中國態度發生之的改變，與特朗普政府是聯系在一起的。包括對我們一些正常的決策，會扭曲意圖去宣傳。但是看特朗普在美國，也是非常分裂的——當美國的情況越糟糕，對中國采取的手段會越惡劣。中國美國的關系會處在一個非常緊張的狀態，下一屆政府，能不能坐下來談事情，找到妥協，這是一個很大的問題。美國的精英階層，都對中國非常警惕，包括那些之前對中國很了解的那群人。我們保護自己國家利益的行為，在他們看來就是“侵犯”（Aggression），他們說得最多的就是“遏制”（Contain）中國。他們現在感覺是中國現在強大了，在國際上，很多方面都是更強勢了，這對美國就是威脅。而在我們的視角，就是看美國是一個非常自信的國家嗎？現在看根本不是。以后的中美關系就是競爭的模式，但是有發展的余地。這和下面大選有直接關系。

　　Q：特朗普會連任嗎？這對于我們意味著什么？

　　A：美國的媒體報道，特朗普連任可能性是非常非常小的。因為疫情應對非常差，他在很多方面都失控了，未來幾個月，疫情好轉的可能性不大。雖然大家都說，不那么喜歡拜登，但是特朗普是在是搞的非常糟。對于中國來說，拜登是有道德底線的，很多事情做不出來、說不出來，不會像特朗普那樣“惡意中傷”中國，但是還會給中國施加很多壓力，如果能坐下來談看看，還是有些放面可以合作、有些方面競爭。

　　Q：關于中美關系，對于大多數人而言都是共識，中美關系的競爭是長期主題。如果把中美關系堪稱短期、中期、長期來看，短期比較擔憂——尤其今年是大選年，中期是波浪形的，有高有低；長期，就是中美很多競爭是在包括5G在內的技術上面。您對這種分析方式怎么看？在不同的階段會怎么走？

　　A：短期的分析是正確的。這次不一樣的是有疫情，美國的情況很糟，美國越遭就會越找“替罪羊”。比如之前蓬佩奧的發言就是非常不講道理的，稍微了解情況的人就會知道。這與競選也是有關系的。

　　中期還是要看美國的政府。美國的精英實際上和中國很多方面是可以合作的，包括反恐、氣候變化、反洗錢等等方面。包括金融風波，美國和中國要攜手穩定市場。這么大體量的經濟，金融市場不可能把中國去中國化。長期，競爭要比5G要廣泛的多，一個就是中國的發展模式，與美國不同；很多發展中國家覺得中國的發展模式效率比美國更高，在意識形態上，也并沒有抵觸中國；第二就是中國，到底是不是想要超越美國在影響力方面，理性的美國人會認為，第二大經濟體、是一個大國，當然希望全球更有聲音。他們覺得是理所當然的，只要能找到一個比較好的方式。第三，就是中國的雄心壯志到底是什么。

　　說到科技，不僅僅是5G，包括人工智能方面，是一種競爭。但科技有一個關鍵是“信任”，就是即便有最領先的技術，如果不信任中國，也會有很多問題。

　　Q：問一個普通投資者關心的問題，股市、房價、黃金、匯率2020年下半年都怎么走？

　　A：整體來說，不確定性非常大。這是股市。現在美國股市和實體經濟是非常脫鉤的狀態，實體經濟這么差、股市卻是牛市，讓有錢人掙了那么多錢，這與“放水”政策有關系。國內的話，脫鉤程度會小很多，整體上不是脫離實體經濟的。但是，下一階段，波動性還會比較大，因為散戶非常多。美國75%都是機構投資者，我們散戶多還是主導波動的一個原因。

　　樓市，不會太大變化，畢竟“房住不炒”。但是最近一個階段的經濟復蘇也和投資有關系的。黃金、匯率都和全球局勢有關系的，從美國等國家，從提供安全資產的角度來說，會有升值空間。但是美國經濟非常差，到底有多大空間，還是疑問。黃金還會繼續處于比較高的位置，畢竟對未來不確定性還是很大。還要看下一階段的疫情的情況如何。只要不確定性在，這些安全資產的價值還會存在。

　　Q：今年大家都在討論拐點論，2020年將是經濟的拐點——您認同這種說法嗎？

　　A：我不是這么認為的，我國的經濟增長空間是非常大的，我國和美國的人均收入和美國還是差的很大的，（差距）更大的是效率指數。如果是看歷史數據的話，國家還是更接近的趨勢，在效率方面我們還會有大大的提升。

　　效率提升來自哪里呢？很多方面。比如我們現在鼓勵民營企業，效率上民營企業比國企高很多。現在新的趨勢是混合所有制和合作，又有國家的優勢，又有私營企業的優勢。還有就是服務業的效率，之前是處于比較低的狀態，互聯網拉動服務業效率增長。

　　接下來走向新的消費模式，互聯網帶來的消費機會也會非常非常大——之前一二線城市之外消費種類很少，但是由于互聯網帶來的效率，讓很大一部分人群可以增加消費，畢竟選擇更多、更便利，包括城鎮化、金融改革等等，還有很多提升效率的空間。正因為我們有很多方面沒有完全建構好，還有很多跳躍式發展的模式，金融科技就是如此，包括互聯網、消費等等，都建立在這個基礎上。

　　Q：實體經濟基本面和資本市場表現脫鉤的問題。比如美國經濟和美股的脫鉤，您擔心嗎？有人說這是金融危機的前兆，這種可能性大嗎？

　　A：一方面，脫離實體經濟是令人擔憂的，但是并不一定是金融危機的前兆。歷史上看，股市、樓市先起來，然后才是各類資產的泡沫，整體上的泡沫是金融危機的前兆。如果一個市場的泡沫就帶來金融危機，這個歷史上是罕見的。

　　股市的“脫鉤”有幾個因素，一方面科技股是表現得不錯的，這個也不算完全脫離實體，疫情讓很多科技公司有跳躍式額發展，美國更是如此，美國在傳統經濟比較完善了，但是網上活動相比于中國要落后很多，現在因為疫情，看病、教育都在線上。科技公司也是現在比較好的，脫離現實的情況還比較少。另外一方面，投資者對于美國、歐洲非常快的宏觀政策的一個樂觀的反映，這種樂觀不一定是非常理性的，也可能是一種是不理性的判斷。大家對于疫情控制、經濟恢復、疫苗都過于樂觀。但是這能否引起金融危機，我覺得還要看，因為金融危機又很多不同的因素造成的。

　　Q：作為一個經濟學家，對2020下半年您會給廣大的投資者最重要的建議是什么？為什么？

　　A：還是要抓住機會。現在有很好的投資機會。也要考慮到風險，很多風險偏好還是不一樣的。全球的風險偏好，是90年代以來最重要的變化——包括疫情、金融危機、聯儲政策，都會影響風險偏好。還是要轉“危”為“機”

　　觀眾Q&A

　　Q1：中國經濟的下一步的發展，關于內需和外需的問題？

　　A1：雖然強調內需，但是我們對貿易的依賴是很大的。雖然邊境控制還會持續很長一段時間，但是在物流方面會進一步放松、會有更好的趨勢。各個國家產生一種共同的政策，更有效地在貿易上往來，產生一些影響。比如對韓國的一些關鍵產品的出口，我們是非常重視的，他們也很感激。如果有很好的物流協調，貿易受到的影響會小很多。內需夠不夠呢？現在肯定比09年的內需大很多，這也是一個機會，使政府看到情況不妙的情況下，加大改革的力度，比如支持民企等等，這也帶來很大的空間。

　　Q2：疫情對不同行業的影響，短期來看，對大多數行業是很不利的，但是也是一個加速淘汰的過程，這長期看不一定是壞事，您怎么看？

　　A2：好問題。我們從數據來看，每次經濟蕭條、危機等等，都會把一部分效率比較低的企業“踢”出去，新的企業會更有活力，效率更高，有更好的發展。數據來看，這種淘汰機制會使整體的效率提高。雖然這次疫情對中國經濟打擊很大，這會彌補一下2009年以后經濟政策的做法，我們當時大量地“放水”，很多的資源都跑到了效率比較低的企業去。2009年后整體效率是在往下降、是減速的。這次能把低效率的企業，淘汰出去。但問題可能是好的企業也無法生存，所以這是金融會支持中小企業度過難關，也正是如此。這次政府的應對措施和2009年是完全不一樣的，現在要比當時好很多。希望這次疫情之后，效率上會提高。

　　Q3：中美關系，面對美國的很多挑釁和攻擊，中國方面也會采取回擊，但是中國也是美國國債的最大持有者，您怎么看？

　　A3：金融可能沒有那么政治化。我不相信金融市場上，中美會產生金融戰，因為兩國會有很大的損失。但是我們還沒有把國債當作政治武器，國債方面，對于我們來說，如果拋國債，對我們自己的損失也是很大的。

　　Q4：如何看待人民匯率的問題？

　　A4：中國政府是要強烈保持匯率的穩定性的。匯率波動非常大的情況下，政府是很擔憂的。這和貿易不一樣，在匯率方面，我很難想象會在匯率上和美國“較量”。

　　Q5：為什么美國不管是白宮人士、精英人士對中國警惕性突然提高？有什么催化劑？

　　A5：中國的實力，在疫情之前就是已經明顯了。轉折點是在2015年，經濟上，我們實力比之前更強了。科技，尤其像華為這種公司在技術上超越美國，喚醒了美國，一個發展中國家在科技上超越美國是第一次發生。還有一個就是，我們聲音也有所改變，包括在國際組織中的影響，中國的聲音越來越強、我們也越來越自信，被他們看作是某種威脅。各種原因疊加，讓美國突然“蘇醒”，在意識形態、經濟模式、發展模式都不一樣，當然，這是他們的視角。特朗普，雖然美國很多精英非常厭惡他，但是起到了戲劇性的作用，喚醒了對中國的警惕。中國比較難的一方面，就是我們說什么，他們都不愿意去聽、很難信任。

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責任編輯：陳鑫