獨(dú)立制作人、中國(guó)綠發(fā)會(huì)良食基金發(fā)起人簡(jiǎn)藝

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “CC講壇”第25期于2018年6月28日在北京東方梅地亞中心M劇場(chǎng)舉行，獨(dú)立制作人、中國(guó)綠發(fā)會(huì)良食基金發(fā)起人簡(jiǎn)藝出席并演講，演講題目為《何以為食？——良食大學(xué)的思考與行動(dòng)》。

　　我們養(yǎng)活了有史以來(lái)最多的動(dòng)物給自己吃，同時(shí)遇到了有史以來(lái)最多的環(huán)境問(wèn)題和健康問(wèn)題，我們?cè)撊绾握业綄儆谧约旱摹傲际场保?/p>

　　以下為演講實(shí)錄：

　　簡(jiǎn)藝：沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代的人比我們吃的更多，但也沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代的人比我們更不相信放到嘴里的東西；沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代的人像我們吃出那么多花樣，但是同時(shí)又吃出那么多的毛病；沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代像我們一樣，用70%的農(nóng)業(yè)用地去喂養(yǎng)動(dòng)物，然后說(shuō)讓我們用農(nóng)藥、化肥、轉(zhuǎn)基因去解決人類糧食短缺的問(wèn)題；也沒(méi)有哪個(gè)時(shí)代像我們這個(gè)時(shí)代一樣如此稀缺淡水，卻在號(hào)召節(jié)約用水?dāng)Q緊水龍頭的同時(shí)，用珍貴的淡水去喂養(yǎng)數(shù)百億頭的農(nóng)場(chǎng)動(dòng)物。

　　為什么？為什么我們跟食物之間會(huì)有這么奇怪的關(guān)系？為什么我們可以去探索太空，但是我們對(duì)自己的食物似乎了解得越來(lái)越少？為什么？其實(shí)我也不知道為什么。直到2009年的時(shí)候，有一個(gè)制片人來(lái)找我，他說(shuō)你愿不愿意拍一部跟食物有關(guān)的記錄短片。我說(shuō)你找錯(cuò)人了，我對(duì)食物毫無(wú)興趣，我從來(lái)不做飯，然后我什么都吃，我無(wú)肉不歡，說(shuō)無(wú)肉不歡都是謙虛，無(wú)肉不活。但是這位朋友就問(wèn)了我一句，他說(shuō)你確定你不想做這個(gè)片子嗎？

　　我這個(gè)朋友他敢問(wèn)我這句話，因?yàn)樗牢业囊粋€(gè)特點(diǎn)，就是我是一個(gè)特別注重環(huán)保的人。很長(zhǎng)時(shí)間我都不買車，因?yàn)槲抑罍p少使用私家車，可以減少碳排放，很長(zhǎng)時(shí)間我非常節(jié)約用水，如果你告訴我一個(gè)禮拜不洗澡可以節(jié)約水的話，我可以一個(gè)禮拜不洗澡。因?yàn)閷?duì)我來(lái)說(shuō)，這是很自然應(yīng)該去做的事情。但是那時(shí)候，我不知道的是這樣一件事情，就是我盡量減少去開(kāi)車，但是我不知道，養(yǎng)殖業(yè)排放了全球14.5%的溫室氣體，也就是說(shuō)養(yǎng)殖業(yè)的溫室氣體排放相當(dāng)于所有交通工具的燃油排放量。第二個(gè)，他知道我不洗澡，但是全球淡水用量的1/4以上被用于養(yǎng)殖動(dòng)物，我覺(jué)得非常非常的震驚，我這樣一個(gè)自認(rèn)為非常非常環(huán)保的人，我怎么可能不了解，在我的生活當(dāng)中一個(gè)這么重要的方面對(duì)于我們環(huán)境的影響，我還每天在不洗澡，我還每天在不開(kāi)車。但我不知道我一個(gè)月不洗澡所節(jié)約下來(lái)的淡水，可能也就剛剛夠生產(chǎn)一個(gè)牛排，這怎么可能？對(duì)我來(lái)說(shuō)這是一件非常具有挑戰(zhàn)的一個(gè)事情。

　　這個(gè)地球現(xiàn)在同時(shí)生活著76億人，我們養(yǎng)活了有史以來(lái)最多的人類，這是件很值得驕傲的事情，這沒(méi)毛病，但是隨著我了解越來(lái)越深入，我決定去拍這部紀(jì)錄片叫《何以為食》。在這個(gè)拍攝的過(guò)程當(dāng)中，我不斷地去進(jìn)行自我教育、自我研究，我就發(fā)現(xiàn)，我們的食物真的是有很多的問(wèn)題。而且我發(fā)現(xiàn)非常有趣的一點(diǎn)，就是我這樣一個(gè)自詡為很環(huán)保的一個(gè)人，我所不了解的很多方面，其實(shí)并不需要特別深?yuàn)W的科學(xué)道理，其實(shí)我們用一些日常生活的常識(shí)，就能夠想到我們的食物對(duì)我們的環(huán)境有這么大的影響。

　　第一個(gè)常識(shí)，一只動(dòng)物一張嘴。剛才說(shuō)了，我們現(xiàn)在的地球同時(shí)生活了76億人，我們每一年養(yǎng)了8億的產(chǎn)奶動(dòng)物給我們供奶，養(yǎng)了800億的產(chǎn)蛋的禽類給我們供蛋，養(yǎng)了750億的產(chǎn)肉陸地動(dòng)物給我們供肉以及1000億的養(yǎng)殖的魚類。所以我們不但養(yǎng)活了有史以來(lái)最多的人類，我們還養(yǎng)活了有史以來(lái)最多的動(dòng)物，僅僅是來(lái)給自己吃。僅僅從谷物和油料籽來(lái)看，人類的口糧和動(dòng)物的飼料的比例已經(jīng)達(dá)到6：5，也就是說(shuō)動(dòng)物的飼料所使用的谷物和油料籽，快要趕上人類的口糧了。我們天天在說(shuō)，我們的耕地越來(lái)越少，我們卻用同樣多的糧食來(lái)養(yǎng)動(dòng)物。工業(yè)化養(yǎng)殖這么多的動(dòng)物，怎么養(yǎng)？它大規(guī)模地依賴精加工的飼料，而精加工的飼料又大規(guī)模地依賴單一的種植，單一的種植對(duì)我們的土地和自然系統(tǒng)是有非常巨大的破壞。所以每一個(gè)小時(shí)，我們的地球僅僅因?yàn)榉N植大豆飼料，就有15個(gè)足球場(chǎng)大小的自然生態(tài)系統(tǒng)在消失，這里面這么多零，里面每一個(gè)個(gè)體，每天一張嘴就是要吃。

　　第二個(gè)常識(shí)，動(dòng)物是喝海水長(zhǎng)大的嗎？我們這個(gè)地球有大量的海水，可以用海水來(lái)養(yǎng)殖動(dòng)物嗎？當(dāng)然不可以，這是一個(gè)常識(shí)，但是我們很少去想到。其實(shí)我們天天說(shuō)，我們地球缺淡水、缺淡水，但是為了養(yǎng)殖動(dòng)物，從種植飼料開(kāi)始，我們就用大量的淡水，飼養(yǎng)的環(huán)節(jié)，動(dòng)物一張嘴就要喝水，清潔的環(huán)節(jié)以及屠宰加工的環(huán)節(jié)，這所有的環(huán)節(jié)都在消耗非常非常寶貴的淡水。有數(shù)據(jù)顯示，這種集約化的工業(yè)化養(yǎng)殖的大型養(yǎng)殖場(chǎng)的豬，每一頭豬所消耗的淡水比散養(yǎng)的豬消耗的淡水要多50%，這是我們大量吃肉的一個(gè)后果。我們?cè)賮?lái)復(fù)習(xí)一遍，我們每一年地球養(yǎng)了多少的動(dòng)物，這里面每一個(gè)個(gè)體，它們的吃喝都在消耗我們非常非常寶貴的淡水。

　　第三個(gè)常識(shí)，所有的動(dòng)物都要排泄。平均來(lái)說(shuō)，一頭牛一天的排便量是人類的23倍，也就是說(shuō)如果這個(gè)農(nóng)場(chǎng)養(yǎng)了1萬(wàn)頭牛的話，每天要處理多少糞便？每天處理的糞便相當(dāng)于23萬(wàn)個(gè)人一天的糞便，你能處理得了嗎？我們都知道，我們現(xiàn)在很多人類集中住在城市里，為了處理人類的糞便，我們用納稅人的錢建了非常昂貴的系統(tǒng)。但養(yǎng)殖場(chǎng)能用納稅人的錢去建那么昂貴的處理系統(tǒng)嗎？任何一個(gè)企業(yè)都建不了。那怎么辦？所以我們看到的是，在中國(guó) 養(yǎng)殖業(yè)已經(jīng)成為水污染的主要來(lái)源之一。

　　這是我們實(shí)際拍攝的，2016年9月我正好在美國(guó)旅行，然后正好碰上颶風(fēng)馬修，大家可能都會(huì)有印象，颶風(fēng)馬修肆虐了美國(guó)的東南，北卡州是美國(guó)養(yǎng)殖業(yè)第二密集的州，北卡州養(yǎng)殖的動(dòng)物的數(shù)量已經(jīng)超過(guò)了北卡州的人的數(shù)量，所以它有大量的這種密集的工業(yè)化養(yǎng)殖場(chǎng)，颶風(fēng)過(guò)后帶來(lái)了洪水，這個(gè)池子里面的糞便就隨著水進(jìn)入了當(dāng)?shù)氐乃h(huán)系統(tǒng)。所以當(dāng)?shù)氐乃驹刚吒覀冋f(shuō)，你看看，我們的水污染到了什么程度。

　　這些集約化工業(yè)化養(yǎng)殖的糞便，是很難簡(jiǎn)單地去回田的，我們通常會(huì)認(rèn)為，這些糞便多好的肥料，不是這樣的，它是很難簡(jiǎn)單地去回田的。為什么？因?yàn)檫@些糞便里面含有大量的抗生素、激素，如果簡(jiǎn)單進(jìn)行回田的話，它對(duì)土地的污染是不難想象的，所以這樣一個(gè)露天處理的化糞池，它就等著自然去把它給消化掉。

　　第四個(gè)常識(shí)，動(dòng)物不會(huì)生病嗎？你想想看，大型養(yǎng)殖場(chǎng)的動(dòng)物生活在一起，就好像我們有五個(gè)人，天天在一個(gè)電梯里面吃喝拉撒，你覺(jué)得會(huì)不生病嗎？所以為了防止動(dòng)物生病，在養(yǎng)殖場(chǎng)大量地使用抗生素。使用抗生素有兩個(gè)目的，第一個(gè)目的，預(yù)防它生病。這個(gè)概念很有意思，預(yù)防它生病，就是它沒(méi)生病的時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始大量吃抗生素。第二是刺激它的成長(zhǎng)。所以中國(guó)每年生產(chǎn)抗生素原料有21萬(wàn)噸，這是全球最高的，這21萬(wàn)噸有一半是使用在人的身上，有一半是使用在動(dòng)物的身上。所以很不幸，復(fù)旦大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院最近的一項(xiàng)研究，在他們抽樣的江浙滬兒童的樣本里面，56%的兒童已經(jīng)在尿液里面檢測(cè)出一種以上的獸用抗生素。我不明白，為什么兒童的身體里面會(huì)有獸用的抗生素？

　　第五個(gè)常識(shí)，動(dòng)物也有碳排放。幾乎全球所有主要國(guó)家地區(qū)的科學(xué)院都已經(jīng)證實(shí)，今天的氣候變化主要是人為因素造成的。如果所有的牛，僅僅是牛，不包括別的動(dòng)物，所有的牛組成一個(gè)國(guó)家的話，那么它的溫室氣體排放量將位于世界第三，僅次于中國(guó)和美國(guó)，這是個(gè)什么概念？

　　第六個(gè)常識(shí)，76億人的糧食安全，沒(méi)有比這個(gè)更重要了，76億人怎么養(yǎng)活他們，因?yàn)橐坏┏霈F(xiàn)饑荒的話，這個(gè)世界會(huì)出現(xiàn)動(dòng)亂。其實(shí)我看到這個(gè)數(shù)字之后，非常吃驚，因?yàn)槲矣浀貌艣](méi)幾年，我們剛剛紀(jì)念地球的70億人口日，現(xiàn)在已經(jīng)76億人了。聯(lián)合國(guó)原來(lái)的估計(jì)是，到本世紀(jì)中期2050年的時(shí)候，地球人口將達(dá)到90億，這個(gè)估計(jì)現(xiàn)在看來(lái)是非常的保守，到了本世紀(jì)中葉，我們要養(yǎng)活90多億人，怎么辦？我們用70%的農(nóng)業(yè)用地去喂養(yǎng)動(dòng)物，然后我們?cè)匍g接地去吃它們。如果人類都直接食用植物的話，這個(gè)地球可以多養(yǎng)活40億人，當(dāng)然我們不可能都食用植物，我們希望能達(dá)到的狀態(tài)可能是在這個(gè)之間。

　　第七個(gè)常識(shí)，食品安全問(wèn)題。這是所有的人都關(guān)心的問(wèn)題，我也非常的關(guān)心，九年前找我拍這個(gè)紀(jì)錄片我不感興趣的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候的我至少對(duì)這個(gè)話題是感興趣的，就是食品安全。我們經(jīng)常會(huì)說(shuō)，我們吃的菜里面有化肥，有農(nóng)藥，有這些東西的殘留，但是我們有沒(méi)有想過(guò)一個(gè)問(wèn)題，如果我們?nèi)祟惓缘牟死锩娑加谢兽r(nóng)藥的殘留的話，你覺(jué)得動(dòng)物吃的飼料會(huì)是有機(jī)的嗎？這種化肥農(nóng)藥的殘留在生物鏈里面不斷地富集，最后到了生物鏈的頂端，那就是我們?nèi)祟悺Ｓ泻芏嘌芯匡@示，在動(dòng)物制品里面，農(nóng)藥化肥的殘留是比植物里面要更高的。

　　最后一個(gè)常識(shí)，我們真的很喜歡吃肉。那有沒(méi)有辦法，就是我又喜歡吃肉，又能解決這些問(wèn)題？我想了想，我覺(jué)得至少有這三個(gè)問(wèn)題是沒(méi)有辦法解決的。第一個(gè)問(wèn)題，就是從某種意義上來(lái)說(shuō)，動(dòng)物制品就是肉 蛋 奶，它們其實(shí)在某種意義上來(lái)說(shuō)是一種“加工食品”。為什么？因?yàn)槟阌帽緛?lái)的原材料，通過(guò)它們的身體加工，然后變成你所要吃的動(dòng)物蛋白，這樣一個(gè)過(guò)程，其實(shí)你是對(duì)資源雙倍的消耗，可能不止是雙倍，種植飼料的過(guò)程消耗了一遍資源，養(yǎng)動(dòng)物的過(guò)程又消耗了一遍資源。可是我們都知道，這個(gè)地球的資源這么少，但是我們每天還在做這么一件事情，所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題我沒(méi)有辦法解決。第二個(gè)，就是動(dòng)物和人的相似性。動(dòng)物跟人一樣，它會(huì)有生老病死，會(huì)有吃喝拉撒，這問(wèn)題你怎么解決？不可能，動(dòng)物它一定會(huì)要排泄，它一定要吃，它一定要喝水。最后一個(gè)問(wèn)題，就是我們真的是吃得太多了，雖然不愿意承認(rèn)這個(gè)事實(shí)，但是真的是吃得太多了。那我們吃那么多怎么辦？我們只能集約化的工業(yè)化養(yǎng)殖，所以我們經(jīng)常聽(tīng)到朋友說(shuō)小雞生長(zhǎng)太快了，幾個(gè)月、幾個(gè)禮拜就長(zhǎng)出來(lái)了。那我反問(wèn)他一句，你眼前擺了20個(gè)雞腿，你想天天這樣吃肉，你覺(jué)得養(yǎng)殖戶應(yīng)該怎么養(yǎng)？它不長(zhǎng)那么快，你天天吃什么？你有什么辦法讓它能夠長(zhǎng)得又慢，每天又能吃那么多的肉蛋奶呢？這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有辦法解決。我們總是希望告訴自己，這個(gè)問(wèn)題我們不用去改變自己的生活習(xí)慣，就僅僅通過(guò)科技就能解決這個(gè)問(wèn)題。可是這三個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得通過(guò)科技沒(méi)有辦法解決。你可以通過(guò)科技，比如說(shuō)你可以去克隆更多的牛，可是我們都知道，當(dāng)你去用這樣的新科技的時(shí)候，你會(huì)給自己制造更多的麻煩。所以我們?yōu)槭裁床蝗p少這些麻煩，我們非要去用更多的手段去給自己增加麻煩？

　　可能還有朋友會(huì)說(shuō)，我們到底吃多了沒(méi)有？你給我數(shù)據(jù)吧，好不好？那我們看一下這個(gè)數(shù)據(jù)。我們看這個(gè)肉類的總消費(fèi)量，這個(gè)最陡的曲線是中國(guó)的曲線，這里面有幾個(gè)主要的經(jīng)濟(jì)體，中國(guó)、歐盟、美國(guó)、巴西，但這樣看你會(huì)說(shuō)這不公平，因?yàn)橹袊?guó)以前是比較貧困，吃的比較少，所以它增長(zhǎng)比較快，歐美他們本身吃得很多了，所以這個(gè)曲線沒(méi)有那么陡。沒(méi)錯(cuò)，這確實(shí)是這樣，但是我們也可以看到，就是說(shuō)至少在2009年以后，美國(guó)和歐洲的曲線是開(kāi)始往下走的，我們不管它以前的基數(shù)有多大，它這個(gè)曲線是往下走的，而我們依然是在往上走。

　　當(dāng)然你還會(huì)說(shuō)我們?nèi)丝诒姸啵晕覀儽人麄兌啵苷！Ｄ俏覀儊?lái)看平均的數(shù)字，為了大家更清晰地 看到，我只放出了三個(gè)數(shù)據(jù)，最高的那個(gè)是從2013年到2017年，中國(guó)的人均肉類消費(fèi)量，中間這個(gè)是世界的平均值，下面那個(gè)虛線是2016年《中國(guó)居民膳食指南》所建議的比較健康的消費(fèi)數(shù)量。所以你可以看到，我們現(xiàn)在不是說(shuō)發(fā)展中和不發(fā)展中的問(wèn)題，我們現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)了自己所制定的這樣一個(gè)健康的標(biāo)準(zhǔn)。《中國(guó)居民膳食指南》建議每人每年吃肉不超過(guò)27.4千克，相當(dāng)于我們現(xiàn)在實(shí)際消費(fèi)水平的一半，那你說(shuō)我們吃多了沒(méi)有？

　　聯(lián)合國(guó)的一些數(shù)據(jù)顯示，我們現(xiàn)在人類的這種非傳染性的疾病已經(jīng)超過(guò)了傳染性的疾病，也就是說(shuō)生活方式的疾病已經(jīng)成為主要的方面。

　　對(duì)于我們環(huán)境和健康有這么巨大影響的一個(gè)因素，為什么我們會(huì)不了解它？我們會(huì)覺(jué)得環(huán)保領(lǐng)域沒(méi)有任何的秘密了，為什么好像這還是一個(gè)被小心地隱藏的秘密？很多人還是不知道我們的吃對(duì)環(huán)境有這么大的一個(gè)影響。現(xiàn)在的食品工業(yè)在我們跟食物之間建了一堵非常非常的墻。我們和食物之間有一大批農(nóng)藥廠、化肥廠、飼料廠、添加劑廠、加工廠、包裝廠、經(jīng)銷商和超市，讓我們根本看不到自己的食物是怎么來(lái)的，根本看不到食物的真實(shí)代價(jià)是什么。所以很多人談到食物問(wèn)題的時(shí)候首先說(shuō)的就是，現(xiàn)在人良心壞了，他不斷添加?xùn)|西，如果我們把現(xiàn)在的食品問(wèn)題只是簡(jiǎn)單地歸結(jié)于良心壞了，你是把真正的問(wèn)題給轉(zhuǎn)移掉了。其實(shí)最主要的問(wèn)題不是良心壞了，而是我們的食品體系真的出了問(wèn)題。

　　我們?cè)谧龅墓ぷ骶褪侵铝τ谌テ占皩?duì)于食物體系的這么一個(gè)理解，就是讓更多的人能夠建立一個(gè)食物體系的概念，那我們做了什么事情呢？我們給自己叫良食，我們做了良食大學(xué)，良食大學(xué)是一個(gè)網(wǎng)站，這個(gè)網(wǎng)站就是提供非常可靠的關(guān)于食物的資訊和知識(shí)。光了解知識(shí)也不行，你要知道該怎么做，所以我們又設(shè)計(jì)了路演、峰會(huì)、孵化器，來(lái)幫助大家了解了食品體系之后去做更多的轉(zhuǎn)變。

　　從今年（2018）開(kāi)始，我們有一個(gè)自己都感到非常興奮的項(xiàng)目，叫做引領(lǐng)變革的菜單。現(xiàn)在我們中國(guó)的在校大學(xué)生有2700萬(wàn)，我們把它想象成一個(gè)國(guó)家的話，它在地球上是全球第50大國(guó)家，所以這么大的一個(gè)人口規(guī)模，他們每一天都在同一個(gè)地方吃飯，可以想象，這些大學(xué)的食品體系不但對(duì)這些年輕人的健康非常重要，對(duì)他們將來(lái)的食物選擇、地球的環(huán)境也非常重要，通常一個(gè)大學(xué)是一個(gè)地區(qū)里面最大的一個(gè)單一的農(nóng)產(chǎn)品的購(gòu)買者。所以他們的這種食物的政策和食物的選擇對(duì)于農(nóng)業(yè)和政策來(lái)說(shuō)，也是非常大的影響。項(xiàng)目即將要開(kāi)展，就是引領(lǐng)變革的菜單，讓蔬食回到餐盤的中央。人類很多傳統(tǒng)的飲食，蔬食一直是在我們餐盤的中央，只是在最近的這幾十年，因?yàn)楣I(yè)化食品的發(fā)展，蔬食不斷被邊緣化。

　　我們?yōu)槭裁床豢梢灾匦氯ハ胂螅裁床攀且粋€(gè)更好的生活？什么才是一個(gè)更好的生活品質(zhì)？什么才是一個(gè)更好的食品體系？我們想象一下，如果在我們的食品體系里面，消耗更少的動(dòng)物制品，我們的健康會(huì)提高多少？我們的水資源會(huì)節(jié)約多少？我們的土地會(huì)少污染多少？我想絕大多數(shù)人對(duì)自己所吃的東西都能夠有一定程度的掌控的權(quán)利，有一定程度的選擇權(quán)利，那我們就加入到這個(gè)最民主的改善世界的方式里面去，每一天每一口。謝謝大家！

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責(zé)任編輯：謝長(zhǎng)杉