疫情的突如其來打亂了全世界的腳步，在這個(gè)全球封鎖的年景里，中國與世界的關(guān)系在這一年變得不那么清晰。2020年12月10日，在由《商業(yè)周刊/中文版》主辦的The Year Ahead展望論壇上，彭博新聞社上海分社社長朱球、瑞銀證券董事長錢于軍、野村東方國際證券李強(qiáng)、北大光華教授趙龍凱、渣打中國副行長魯靜、君和資本投資總監(jiān)江英等6位來自各自領(lǐng)域的頂級專家針對“中國于世界”這一議題掰開揉碎進(jìn)行探討，從對外投資、供應(yīng)鏈重構(gòu)、全球化2.0等角度發(fā)表了各自獨(dú)到的看法。以下為內(nèi)容精選。

　　朱球：疫情在中國基本得到控制，經(jīng)濟(jì)一枝獨(dú)秀、海外還是非常嚴(yán)重。今天感染人數(shù)全球?qū)⒔?000萬人，疫情對于中國的對外投資有些負(fù)面影響。2021年中國對外投資會出現(xiàn)什么樣新的格局？

　　錢于軍：中國對外投資資金規(guī)模近幾年呈現(xiàn)快速下滑狀態(tài)。2015年開始中國對外并購大概是1200億美元，2016年2170億美元，到2019年只有600億，2020年這一數(shù)字約為260億。與此同時(shí)，外資進(jìn)入中國的數(shù)字為280億，第一次反超。但是，明年全球疫情是否會被疫苗控制還比較難說。短期內(nèi)我持審慎悲觀態(tài)度，中長線還要看其它的一些政策刺激。

　　魯靜：我在卡拉奇機(jī)場看到韓國企業(yè)、日本企業(yè)、美國、歐洲企業(yè)在那里。現(xiàn)在輪到中國走向海外的過程當(dāng)中，這個(gè)趨勢是不可擋的。如果說全球化1.0出海的企業(yè)大多數(shù)沖著資源、原材料、勞動力、市場或者科技因素，而在接下來全球化2.0版本應(yīng)該是什么樣子需要我們認(rèn)真對待。比如東盟早已有之，而如今RCEP把原來的東盟加上新的5個(gè)經(jīng)濟(jì)體加進(jìn)來，就是為了補(bǔ)充東盟在資金、技術(shù)和供應(yīng)鏈上的短板。這是一個(gè)很大的趨勢，也為我們帶來了很多的機(jī)會。

　　東盟最近出臺的“電力市場一體化”，對于我們幾大智能電網(wǎng)、國家電網(wǎng)的出海又提供了巨大的市場，今年1-9月份新簽的訂單已經(jīng)達(dá)到了1萬億以上了。大家在現(xiàn)在流動性這么強(qiáng)的情況下，如果不做投資是對不起目前的流動性的。但一定不是降維打擊的方式、不是掠奪式地去到各個(gè)市場，而是更加尊重對手。

　　我最近印象特別深刻的，是在前兩周拜訪了一家很大的央企。前一輪的全球化，它幾乎一動不動。但是今天“十四五”規(guī)劃：接下來5-10年要在海外打造一個(gè)自己。也就是說，“全球化”在經(jīng)過反思之后是更加堅(jiān)定了，而且這里面新的因素起來了，那就是可持續(xù)、創(chuàng)新、共贏、協(xié)作。

　　江英：以后的投資方向可能跟1.0時(shí)代會有很大的差異，以前大家可能會覺得“中國買國外公司出錢多是應(yīng)該的”，但是未來我覺得可能更多是賦能被投公司。整個(gè)中國的國家政策是要全球一體化，而且是要有擔(dān)當(dāng)，所以我認(rèn)為這個(gè)方向還是在的。對于明年，我自己是比較謹(jǐn)慎樂觀。

　　趙龍凱：如今談全球化可能更需要聚焦于執(zhí)行全球化。對于我這樣一個(gè)學(xué)金融來說有一種困惑，即全球化是否有兩種可能：全球化使得風(fēng)險(xiǎn)更加分散，而極致的全球化卻會導(dǎo)致另一種問題。就好像以前可以買幾千支股票，如今市場上只有一種了，這反而加大了風(fēng)險(xiǎn)。我們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力是不一樣的，富人能夠承擔(dān)系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，窮人則必須分散風(fēng)險(xiǎn)。所以全球化其實(shí)是找一個(gè)平衡點(diǎn)而已。

　　李強(qiáng)：從短期來看，疫情的影響就像人生病一樣，突然發(fā)燒了、但是后期會有一個(gè)恢復(fù)的過程。如果這是流感或者感冒，可能經(jīng)過疫情之后免疫力增強(qiáng)了，體質(zhì)有可能會得到提升。如果應(yīng)對不當(dāng)，有可能會演變成更嚴(yán)重的長期慢性病。所以我個(gè)人覺得現(xiàn)在判斷，全球化長期面臨不確定性，但短期在資本市場上是積極的信號。

　　朱球：作為全球化最大的受益者之一，中國最近一兩年出現(xiàn)了所謂的“產(chǎn)業(yè)鏈外遷”的現(xiàn)象，這是否會成為長期的趨勢？2021年的走勢跟今年相比，會有多大的差別？

　　李強(qiáng)：產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)肯定是大的趨勢和方向。但是我們還看到一些反常，中國的出口更加旺盛了，很多產(chǎn)業(yè)看到中國應(yīng)對疫情有效性反而向中國集中。全球化重構(gòu)肯定是長期的大的變化，但是怎樣重構(gòu)可能還有賴于經(jīng)濟(jì)學(xué)家和更高智慧的判斷。另外，中國還有一些核心競爭力，比如完成了制造業(yè)的升級。中國之前聚焦在低附加值、勞動密集型的產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在我們有華為，有高端機(jī)電設(shè)備/消費(fèi)電子，甚至能源方面的制造能力在全球也是領(lǐng)先的。所以，近期是受益者、短期會有重構(gòu)，但是長期也不必過于擔(dān)心、因?yàn)檫@個(gè)重構(gòu)給我們帶來的不可挽救的損失會促使我們完成產(chǎn)業(yè)升級。

　　趙龍凱：我非常認(rèn)同這是一個(gè)“倒逼”的機(jī)會。因素比較多，但是我只想提一點(diǎn)因素。中國人的因素，我們的教育水平越來越高。中國未來有世界上最多的受過高等教育的人才，從這個(gè)角度來說：其實(shí)是充滿了希望。

　　江英：我想從兩個(gè)層面。第一，意識層面。以前資本是追求效率，哪里便宜往哪里去。現(xiàn)在疫情帶來的安全性顧慮等，可能會成為供應(yīng)鏈逆全球化的催化劑。包括物流和貿(mào)易壁壘，也有可能借疫情鞏固。第二是技術(shù)操作層面。比如某個(gè)產(chǎn)業(yè)，幾乎整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上，中國在世界都屬于翹楚了。但其中薄膜產(chǎn)品的原料部分依然全部依賴海外。若要國產(chǎn)化依然需要5-10年。同樣的道理，短時(shí)間內(nèi)很難全產(chǎn)業(yè)鏈外遷到其他國家。另外，以前供應(yīng)鏈外移其中一個(gè)原因是中國人力成本上升，經(jīng)過疫情之后我們發(fā)現(xiàn)，中國的企業(yè)家非常努力在自動化。比如我們?nèi)タ匆患夜S做產(chǎn)品，只有投料和最后產(chǎn)出的時(shí)候才需要人，其它是全自動化的，而且這個(gè)自動化的步驟在不斷的增加。自動化降低了人力成本上升帶來的影響。當(dāng)然，我們依然需要積極做技術(shù)改造，不斷趕超，同事去幫助落后產(chǎn)能地區(qū)。

　　魯靜：實(shí)際上全球產(chǎn)業(yè)鏈的轉(zhuǎn)移和重新布局已經(jīng)開始了，只是地緣政治加速了這個(gè)過程。2020年和2021年整個(gè)制造業(yè)的關(guān)鍵詞就是“供應(yīng)鏈”。供應(yīng)鏈應(yīng)遵循“大家好才是真的好”原則，因?yàn)閱为?dú)一個(gè)人拼了命往前跑小伙伴沒有跟上，這也是“離死不遠(yuǎn)”了。就算我們非常驕傲，我們的產(chǎn)業(yè)布局供應(yīng)鏈非常長、也非常完整，實(shí)際上當(dāng)中一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)掉鏈子都是不行的。連波音都只能做到這種程度，全球的產(chǎn)業(yè)鏈布局是刻不容緩的事情。

　　朱球：您覺得地緣政治因素影響力是會更大還是更小？

　　魯靜：會繼續(xù)，接下來道路會依然曲折、會更加曲折。

　　錢于軍：產(chǎn)業(yè)鏈一定要變的，這是事實(shí)。現(xiàn)在我們國家最高領(lǐng)導(dǎo)人說的“國內(nèi)大循環(huán)”，我們有14億人口，很多高端制造、很多好東西都可以在國內(nèi)消耗。同時(shí)，我們不應(yīng)該放棄繼續(xù)參與國外的產(chǎn)業(yè)鏈。我看到很多中國優(yōu)秀的民營企業(yè)，早就布局到東南亞了。他們走了一輪以后，告訴我：“泰國是最歡迎外資設(shè)廠”。利用東南亞市場現(xiàn)在布局不晚，但是應(yīng)該快一點(diǎn)了。從企業(yè)的維度來說：一定要快速反應(yīng)。大國政治我們影響不了，但一定要適應(yīng)，以最佳的長處，參與到世界主流的世界經(jīng)濟(jì)。

　　朱球：過去一年金融開放的步伐好像比以往更大了，美國的金融機(jī)構(gòu)在中國的業(yè)務(wù)范圍和股權(quán)比例都已經(jīng)提升到很高的水平。2021年金融機(jī)構(gòu)、中國金融市場的開放步伐會是什么樣的狀況？如果還要進(jìn)一步開放的話，會在哪些方面？

　　錢于軍：一定會繼續(xù)開放，而且會堅(jiān)定不移、會有很多開創(chuàng)性的“第一”。例如，中國現(xiàn)在有外資獨(dú)資的公募基金公司了，這意味著將來在家門口可以有全世界（主要是美國）管著5萬億到6.5萬億的公司。有些是專門講權(quán)益、主動權(quán)益，有些是專門投被動的，有些是很強(qiáng)在養(yǎng)老金。這就給中國老百姓更多投資機(jī)會。中國老百姓最多的錢必須在流動性最高的二級市場。所以我們很看好這一塊，外資大規(guī)模進(jìn)入，而且是用中國老百姓的錢去投中國市場。海外的客戶給我們的外幣到中國買人民幣的資產(chǎn)，將來是在國內(nèi)拿中國老百姓一百多萬億的資產(chǎn)。將來會是百舸爭流。

　　朱球：在這種開放的格局下，五年、十年之后會呈現(xiàn)什么樣的情況？

　　魯靜：這一段時(shí)間一直在忙活的就是“請進(jìn)來、走出去”，外資大量涌進(jìn)、整個(gè)金融開放的門開得越來越大。很多中國的金融開放政策，在今年都落地了、而且落地得非常堅(jiān)決。

　　江英：高層都表態(tài)很明確金融開放，而且有實(shí)實(shí)在在的那么多政策都出臺了。現(xiàn)在明顯看得到，外資的這些都在不斷的有好的政策和支持在出來。以前相對而言我們金融機(jī)構(gòu)的勢力還比較弱小，我自己去到銀行柜面都覺得服務(wù)沒有海外好。今天再來看，銀行、保險(xiǎn)、金融中介機(jī)構(gòu)等服務(wù)和競爭力都是在不斷上升，所以也更有膽量開放這個(gè)市場。有些機(jī)構(gòu)內(nèi)部開會，都是說：一定要搶好核心資產(chǎn)，不能給外資買走了。臺灣地區(qū)開放的時(shí)候，外資買的就是臺積電，大幅跑贏整個(gè)市場。

　　朱球：中國哪些是核心資產(chǎn)？

　　江英：因?yàn)橛袑＜以趫觯揖筒辉诖税嚅T弄斧了。陪伴一些企業(yè)成長，才是真正能夠獲得長期低風(fēng)險(xiǎn)高收益的途徑。

　　趙龍凱：產(chǎn)業(yè)整合表面上全球化，但是里面存在一些困難。例如：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)分成中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和世界互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。百度只能在中國，但是金融不是的，金融沒有這個(gè)屬性。金融其實(shí)是特別容易的一種全球化的形式，80年代全球化開始其實(shí)也是美國金融市場全球化帶動起來這件事。如果按照這種趨勢來進(jìn)行，就算從政策層面上、最低的成本解決人口老齡化之后的養(yǎng)老或者是整個(gè)資產(chǎn)價(jià)值下跌的問題，必然會要允許外資進(jìn)來。

　　李強(qiáng)：如果大膽推測一下未來三五年或者十年，我覺得外資在中國發(fā)展空間有十倍以上的空間。日本前十大證券公司/資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)肯定會有1-2家外資，現(xiàn)在看中國前50名沒有一家外資，包括中國最大的基金保險(xiǎn)也沒有外資。

　　這樣一來，挑戰(zhàn)和壓力就都來了。一方面，中國老百姓、財(cái)富持有者會享受到更好的金融服務(wù)，一方面同業(yè)會碰到更強(qiáng)大、更國際化的競爭對手。中國的制造業(yè)證明我們的開放并沒有給我們帶來毀滅式的打擊，而是讓我們更好的融入世界。所以對于這個(gè)判斷，我還是比較樂觀的。

　　朱球：最后一個(gè)問題，2021年會出現(xiàn)什么“黑天鵝事件”？如果被迫要做這方面的研判，大概會在哪些領(lǐng)域出現(xiàn)？

　　魯靜：滿池都是“黑天鵝”，很難找到白的，做好自己就好。

　　李強(qiáng)：地緣政治的升級和惡化，全球貨幣政策因?yàn)橘Y產(chǎn)價(jià)值的泡沫導(dǎo)致的突然轉(zhuǎn)向。

　　江英：疫情期間的全球各個(gè)國家宏觀政策的后續(xù)影響性，政策在的時(shí)候是這個(gè)狀態(tài)，撤了之后如何演變，各國間如何相互影響。我同意魯總的話：“修內(nèi)功吧！”另外，就是要有接納的心態(tài)，不管發(fā)生什么，能夠接受、能夠很愉快的生活。

　　錢于軍：我們的對策是：主要買以下行業(yè)的股票——醫(yī)療、智能、人工智能、基建、國內(nèi)消費(fèi)，不要買外貿(mào)。

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責(zé)任編輯：李昂