文/能見派(微信公號nengjianpai)

　　我們經濟發展靠了過高密度的能源使用來支撐的，這種現象造成的霧霾是不難理解的。我們不能用生命賺錢，到老了之后，再用錢去購買生命，這是不劃算的。我們出現這種病和那種病，所有的病結合在一起，再抽象一下，核心是什么，中國的能源病。

聽大佬說點環保的真話

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　　年底大佬們出席露面次數明顯增多，特推出【大佬真話】系列。2014節能環保產業高峰論壇上，中節能董事長王小康、國務院參事陳全生、原科技部副部長劉燕華說了不少關于環保、治污的真話，聽下來心情很沉重，當然也看到了越來越多的企業和決策人士把節能環保當做一件事認真來辦了。實錄很長，我們做了一些整理，方便您的閱讀。

　　要點：

　　1、今年上半年平均濃度到了嚴重和非常嚴重的污染天次達到了105天，污染的嚴重性，我認為我們很多方面都沒有認識到。不要低估人民對污染的怨氣，不要高估我們取得的成就。現在我們治理已經產生的污染將要付出的代價是巨大的。如果我們不真正的全力投入治理已有污染和防止新污染出現，未來我們將要付出更大的代價。

　　2、我們的火電企業，規模以上的火電企業全國1200多家，鋼鐵企業超過800家，水泥企業3818家，但從事專業大氣污染治理的企業，200家左右。中國節能旗下的六合天融，大家知道是比較大的一家，可以說是中國前幾位的煙氣專業治理公司。他的資產才12個億，銷售收入不到15個億，合同額不到30個億。他在中國節能環保集團里所占的比例連1%都不到，資產規模才百分之零點幾。

　　3、能源的價格太低，對用能企業而言，耗能成本低，就是說浪費點沒有什么了不起的。國家對能源價格進行巨額補貼，支持中國制造業，制造業生產的大量產品銷售全世界，相當于全世界各國都在享用中國政府的能源價格補貼政策，經濟新常態的情況下不能干這種傻事了，而且財政支付不起這種巨額的補貼。

　　4、數字說明了一個問題，我們經濟發展靠了過高密度的能源使用來支撐的，這種現象造成的霧霾是不難理解的。我們不能用生命賺錢，到老了之后，再用錢去購買生命，這是不劃算的。我們出現這種病和那種病，所有的病結合在一起，再抽象一下，核心是什么，中國的能源病。能源病解決了，中國許多問題，都會迎刃而解。

　　中節能董事長王小康：

　　APEC期間的藍天，使我想起六年前的奧運藍，同樣都是以大范圍的限產停產，限號限行和部分機關企事業單位放假為代價換來的，這是不可持續的。六年來，我們的節能環保領域的發展，雖然迅速，成就顯著，但是，污染問題沒有得到很好的解決。可以說沒有達到預期，原因在哪里，為什么會這樣，我在昨天全國政協人口資源環境委員會上討論大氣污染防治措施的時候我表達了一個觀點。

　　第一、不要低估污染的嚴重性。對這個我不想再多說。我們在座的各位非常清楚。以2014年的灰霾天為例，我建議以后應該定義不叫做霧霾，應該叫做灰霾。自然界正常的沒有污染的霧不是一個壞東西，把它和霾放在一起，有的時候讓人產生誤會，可能正常的霧會認為是霾天，應該是灰霾。

　　今年上半年平均濃度到了嚴重和非常嚴重的污染天次達到了105天，污染的嚴重性，我認為我們很多方面都沒有認識到。

　　第二個，不要低估治理污染的艱巨性，這一點在座的各位企業家，各位領導和專家可能比我還要清楚。現在我們治理已經產生的污染將要付出的代價是巨大的。如果我們不真正的全力投入治理已有污染和防止新污染出現，未來我們將要付出更大的代價。

　　第三，不要低估人民群眾對污染的怨氣，對此我也不再多說。

　　第四，不要高估我們已經取得的成果，雖然我們取得了有目共睹的成果，舉世矚目的成果。我們付出了很多也得到了一些，但是為了更好的治理污染，為了更好的保護環境，為了使今后發展得更好，更可持續，不能高估我們的成果，而要更加的冷靜和清醒，要有更客觀和更科學的認識。

　　在座的各位，我們取得了很多成果，但也不要高估取得的成就。前兩天我們在開會的時候討論到要科學認識和研究污染產生的原因，特別是大氣污染產生的原因，這離不開科學家，需要科學家，需要專家。我也補充，我非常贊成這個觀點。同時，還需要企業家，需要在座的各位，需要廣大的在節能環保戰線上奮斗的員工。沒有企業的努力，就沒有污染的治理，企業家和科學家完美的結合，將是治理污染的最佳路徑。我們是節能環保的技術展示和交易會，這是我們的出發點，要依靠技術的進步，來解決污染問題。

　　中國發展不能停止，中國的經濟發展必須保持一個很好的速度，這樣一種情況下，環境問題靠什么解決？靠技術，靠在座的各位和節能環保戰線上廣大的企業家與科學家們不斷的研發和推動新的技術。

　　今天的交易平臺，就是為了使技術落地，使技術能夠得到交流，能夠實現應用，我今天看了好幾個展臺，李部長(指原工信部部長李毅中)看得非常仔細，他很懂。就發現我們有很多的技術是很先進的，但是我們落實的怎么樣，我們推動的怎么樣，應用的怎么樣是一個值得思考問題，一個方面需要國家宏觀政策的支持，宏觀措施的支持，也需要創新商業模式，創新企業的發展方式。使我們的技術能夠適用、適應，能夠取得更好的成果。

　　治理污染企業，節約能源，保護環境，需要優秀的企業，需要高科技的企業，需要許許多多的中小企業，也需要大企業，也需要規模大，實力強的企業。我們的火電企業，規模以上的火電企業全國1200多家，鋼鐵企業超過800家，水泥企業3818家。但是，從事專業大氣污染治理的企業，200家左右。中國節能旗下的六合天融，大家知道是比較大的一家，可以說是中國前幾位的煙氣專業治理公司。他的資產才12個億，銷售收入不到15個億，合同額不到30個億。他在中國節能環保集團里所占的比例連1%都不到，資產規模才百分之零點幾。

　　我想說的意思是與其他工業企業龐大的規模來比較，專業性的節能和環保企業在我們國家成長得還不夠，需要通過我們的平臺，通過大家的努力，通過國家更加強有力的支持，實現成長，從而為治理環境，為保護環境，為調整結構做出我們應有的貢獻。

　　國務院參事陳全生：

　　現在我們的節能公司取得了很大的成績，很顯著的成績，但是成績不可高估。我們現在節能公司發展遲緩，原因我從三個角度分析，一個是從市場角度分析，二是從社會角度分析，三是從政府角度分析。

　　第一個是市場角度分析，是能源的價格太低，對用能企業而言，耗能成本低，就是說浪費點沒有什么了不起的。國家對能源價格進行巨額補貼，支持中國制造業，制造業生產的大量產品銷售全世界，相當于全世界各國都在享用中國政府的能源價格補貼政策，經濟新常態的情況下不能干這種傻事了，而且財政支付不起這種巨額的補貼。所以必須提高能源資源的價格。

　　第二，我從社會學角度分析一下能源公司發展遲緩的原因，我們對合同能源管理的理解有偏差。這個合同底下的基礎是堅實的社會信用體系。信用體系的缺失已經成為節能公司發展的一大障礙。去年有幾個課題讓我幫助去調查，地下室都換成LED燈了，換成節能燈了，結果這個地下室簽約的時候，說節能公司你賺我這么多錢，每年都要分賬，這個不行，咱們重新定比例。節重新定比例，那不行，這個有合同，咱們找法院，依法辦事。結果今天派小孩子，三十個節能燈打碎，下個禮拜，二十個，那你哪受得了啊。信用體系完全沒有建立起來，建立信任體系是每個人頭上放一把劍，信用體系是非常強大的威懾力量。

　　第三個從政府角度來分析發展遲緩的原因，是國家節能專項資金使用方向有問題。國家將節能專項資金主要給大企業和用能大戶，用能企業自己實施改造，只是一次性的工作，其經驗他人學不了，其教訓別人難吸收，類似過去的基建辦，干完一次就完了，本質上是小農意識的產物，應該走專業化道路。

　　我認為，節能市場的模式應該是，節能公司在節能改造前墊付大量的資金，在節能效益產生后才能逐年分到拿到回報，是墊付，但是你未來節能的錢按照一定比例返還給我。所以不如把資金更多給節能公司，通過貸款低息貼息降低節能承包，創立投資基金，充實力量，減免初創期的稅負以有利于其發展。

　　國務院參事、原科技部副部長劉燕華：

　　我們必須要推動綠色、循環、低碳發展。根據醫學的這種研究結果，PM2.5已經造成了對人體的嚴重傷害，它能夠沉在支氣管上，沉在肺泡上，使人的發育受到影響，特別是對嬰幼兒的影響很大，根據研究，一個嬰兒剛剛出生的時候有三千多個肺泡，成長過程中肺泡是不斷繁殖，最后成人是三億個肺泡，但一個幼兒在嚴重污染的環境下長大，很多的肺泡停止繁殖，這個小孩兒長大了有可能會肺功能不全。

　　為什么中國出現這么大面積的空氣污染，根據工程院的研究，中國每平方公里使用煤的量，這是指中國東部，他的水平是世界平均水平的12倍，中國每平方公里的汽車密度超過美國，也主要是集中在中國東部。這幾個數字說明了一個問題，我們經濟發展靠了過高密度的能源使用來支撐的，這種現象造成的霧霾是不難理解的。我們不能用生命賺錢，到老了之后，再用錢去購買生命，這是不劃算的。

　　但是如果不實現節能減排，我們的經濟增速就無法維系，很多企業會出現倒閉，黨的十八大報告提出生態文明，節能減排不要僅僅看成是科學問題也不要僅僅看作經濟問題，同時也是政治問題，關系到子孫后代的長遠問題，目前中國正在進行結構調整，我們出現這種病和那種病，所有的病結合在一起，再抽象一下，核心是什么，中國的能源病。能源病解決了，中國許多問題，都會迎刃而解。

　　(本文作者介紹：《能見派》（微信公號nengjianpai）——新浪財經能源頻道“能見派”)

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