中國工程院院士倪光南

　　新浪財經(jīng)訊 “第27屆中外管理官產(chǎn)學懇談會”于2018年11月3日-5日在北京舉行。中國工程院院士倪光南出席并演講，題目為：中國制造核心技術(shù)之痛的深層思考。

　　中興事件告訴我們，關(guān)鍵核心技術(shù)要不來、買不來、討不來。但目前中國手機和電腦的智能操作系統(tǒng)都是國外的，而在一些大型的造船、飛機、發(fā)動機領(lǐng)域，大量用到的仿真、設計這些軟件，也基本都是國外的軟件。

　　“很容易被國外卡脖子，”倪光南稱，雖然還沒有像中興事件這樣暴露出來，但潛在的風險巨大，建議官方重視。

　　他認為，我們要像支持芯片那樣支持軟件發(fā)展，企業(yè)要向華為學習，必要時要有備份系統(tǒng)頂上去。個人也不要對國產(chǎn)軟硬件抱有成見，要支持和應用國產(chǎn)軟硬件，為自主可控做貢獻。倪光南提到了四個領(lǐng)域的替代：

　　1、國產(chǎn)桌面計算機技術(shù)體系對Wintel體系的替代。

　　路徑是從小到大，先易后難。第一步是政府市場，第二步是大企業(yè)集團和重要行業(yè)，第三步是一般市場。先將政府市場選為突破點，協(xié)同攻關(guān)，取得突破，從而以點帶面，整體推進。

　　2、高端數(shù)據(jù)互服務器對IOE的替代。

　　3、國產(chǎn)博科ERP對SAP ERP的替代。

　　4、國產(chǎn)工控實時操作系統(tǒng)SylixOS對VxWorks的替代。

　　以下為演講摘編：

　　倪光南：今天主要講三個問題：第一，中興事件對我們的啟示；第二，介紹一下當前中國正在進行的重要的創(chuàng)新；最后，討論一下自主可控的問題。

　　中興事件給我們最大的啟示就是關(guān)鍵核心技術(shù)，我們要不來、買不來、討不來，這是非常深刻的教訓。最近中美貿(mào)易摩擦，中興事件很重要的原因，就是發(fā)達國家試圖遏制發(fā)展中國家高科技的發(fā)展。

　　今后我們要發(fā)展自主核心技術(shù)，對形勢的看法，我這里用了網(wǎng)信領(lǐng)域，就是網(wǎng)絡安全和信息化，習近平總書記是把網(wǎng)絡安全和信息化是看作一個整體來看的。外國現(xiàn)在還沒有這個認識，這個是信息領(lǐng)域的一個特點。

　　我國網(wǎng)信領(lǐng)域世界第二 不以中興事件為轉(zhuǎn)移

　　我是搞計算機的，搞信息技術(shù)的，所以我們在中興事件以后，比如我所在的工程院領(lǐng)導同志說大家分析一下，你們搞各個學科要分析本領(lǐng)域有什么問題，是不是還有什么短版需要彌補，避免出現(xiàn)中興事件那樣的問題，或者減輕造成的損失。所以根據(jù)這個要求，信息電子學部主要討論，我們歸結(jié)于網(wǎng)信領(lǐng)域，我們主要討論在網(wǎng)信領(lǐng)域有什么短版，總的態(tài)勢怎么樣。

　　到網(wǎng)信領(lǐng)域信息技術(shù)發(fā)展非?？欤绻蛡鹘y(tǒng)領(lǐng)域相比，比如大汽車、飛機，中國比發(fā)達國家落后很多，在網(wǎng)信方面也是落后，但落后顯然少得多，因為比較新，發(fā)展比較快，起步也差的不多。所以我們有些結(jié)論，第一我們總的態(tài)勢認為，中國網(wǎng)信領(lǐng)域技術(shù)和產(chǎn)業(yè)是世界第二。

　　全世界上市公司排行表上，美國的蘋果、亞馬遜、微軟，世界著名的企業(yè)在前頭，華為沒有在上面，阿里巴巴、騰訊進能到前十名。這個排行榜客觀的反應了在網(wǎng)信領(lǐng)域，領(lǐng)跑的第一名是美國，第二名是中國，像韓國、日本、歐洲這些國家都在第三名。

　　網(wǎng)信我們和發(fā)達國家有不少的差距，但沒有差那么多，這是個客觀的評估，和中興事件沒關(guān)系，發(fā)生也好，不發(fā)生也好，這客觀的結(jié)果。但是我們的認識不會因為具體一個事件有什么變動。

　　為什么會出中興事件呢？因為我們有短版，這個短版很容易被人家卡脖子。這個短版反映了一些同志的看法，一個是硬的，一個是軟的。硬的是芯片產(chǎn)業(yè)，客觀來講，我們的芯片產(chǎn)業(yè)也不是都短，芯片產(chǎn)業(yè)鏈很長。

　　中國的芯片設計企業(yè)數(shù)量肯定世界第一，絕對的實際水平也達到世界第二名，相當好。我們有些芯片設計出來的水平，和世界最好的芯片，我們在手機上用的智能芯片，還有服務器的芯片，這些最常用的、最難的處理器，我們的水平和世界上差不多。但是我們短的在制造，中國最好的、最大的就是中興國際，世界排行第五，不是第二。我們分析了一下，裝備國產(chǎn)化大概不到20%，我們很多材料全部依賴進口，EDA設計工具也是短版，從芯片產(chǎn)業(yè)來看，很容易卡脖子，因為你大量的依賴于國外進口。

　　智能操作系被國外壟斷

　　另外一個短版，現(xiàn)在討論的不夠，我們現(xiàn)在軟件有短版，我這里寫了一個基礎軟件，這個概念其實不是很通用，中國有時候用。大概反映兩塊：

　　一塊是操作系統(tǒng)，特別是智能終端，現(xiàn)在的手機也好，電腦也好，智能操作系統(tǒng)統(tǒng)統(tǒng)是國外的，人家不給你用怎么辦？這些潛在的風險很大，還有安全的風險。

　　第二個是工業(yè)軟件，我們在一些大型的造船、飛機、發(fā)動機，大量用到的仿真、設計這些軟件，基本上都是國外的，這塊我們還沒在中興事件暴露出來，我們建議官方重視。中國歷來有個毛病，硬件看得見，軟件看不見，所以這個是我們要注意的。我們希望要像對待新興產(chǎn)業(yè)那樣重視，來支持軟件的發(fā)展。軟件投資可能要少點，但是現(xiàn)在的情況太少了。

　　此外是長版，也要看到我們的長處，這個長處不是我們超過發(fā)達國家，而是說在這些方面和發(fā)達國家差距比較小，我們發(fā)展比較快，有可能在這些方面趕上發(fā)達國家。這是我們新一代信息技術(shù)，以及互聯(lián)網(wǎng)應用屬于這方面。最近習總書記對人工智能非常重視，發(fā)表非常重要的講話。從支持的力度來說，中國新一代信息技術(shù)方面絕不次于世界任何國家。國外人很欽佩中國的互聯(lián)網(wǎng)，無論是電商、微信、支付等，我們網(wǎng)民世界第一，我們的應用規(guī)模比國外要好，這是我們的長處。有些人說基礎研究方面中國不行。我們目前論文的數(shù)量，包括企業(yè)的數(shù)量都很大，但是我們在基礎研究方面大量引用國外的比較多，應用方面比較多。我們不要小看應用，應用方面我們比國外要走在前面是一個優(yōu)勢，充分發(fā)揮優(yōu)勢，利用應用的牽引，需求的拉動，我們有希望在新一代信息技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)方面能夠提升整體的競爭力。在這方面可能有機會更快地趕上發(fā)達國家。

　　當前形勢對中國發(fā)展核心技術(shù)，機遇和挑戰(zhàn)并存。

　　挑戰(zhàn)很清楚，現(xiàn)在知道很難通過普通的引進，出再多的錢，用再多的市場也還不來、買不來，這是我們的挑戰(zhàn)。機遇也很好，我們搞技術(shù)的，覺得現(xiàn)在是個時機，搞國產(chǎn)化，搞國產(chǎn)的核心技術(shù)是最容易推廣的。

　　我下面會講到網(wǎng)信有一個壟斷性，過去有口號，很多年以前說國產(chǎn)要同等優(yōu)先，什么意思？要和外國的產(chǎn)品達到同等優(yōu)先采用，這個要求很難達到，因為不可能同等，你剛開發(fā)出來，技術(shù)水平差不多，但是我下面說到生態(tài)問題，生態(tài)系統(tǒng)等等都不是短期能夠完成的，剛開發(fā)出來的新技術(shù)，在生態(tài)技術(shù)方面，在支撐的技術(shù)，技術(shù)體系和生態(tài)系統(tǒng)方面顯然不如外國，同等優(yōu)先很難。

　　現(xiàn)在來講，隨著中興事件給人們的教訓，現(xiàn)在中國搞核心技術(shù)，我們發(fā)展新技術(shù)來講，我們只要搞出來，哪怕暫時在某些方面不如進口的，但是你會找到支持，這是非常重要的。

　　不能因芯片是短版而忽視我國芯片設計的水平。網(wǎng)信領(lǐng)域剛才說發(fā)展快，但是很可惜，芯片的短版是短在制造工藝、裝備、材料，這些和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)比較接近，芯片短版這個部分比較接近于傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，也是投資密集、人工密集，我認為要一二十年，這個大家努力去做是可以解決短版問題。

　　我建議有關(guān)部門要克服重硬輕軟的思想，軟件要出問題，軟件人家卡你脖子非常容易。

　　推進網(wǎng)信領(lǐng)域國產(chǎn)自主可控替代

　　習總書記在網(wǎng)信工作系列講話中要求：“加快推進國產(chǎn)自主可控替代計劃、構(gòu)建安全可控的信息技術(shù)體系”。這個話很重要，為什么要提自主可控替代？網(wǎng)信領(lǐng)域和一般領(lǐng)域有差別，一般領(lǐng)域進入市場靠性價比，網(wǎng)信不是。在座的手機操作系統(tǒng)都是蘋果或者安卓，這兩類操作系統(tǒng)，第三個你看不到，不是沒有，很難，比如微軟不是技術(shù)不行，并不是微軟技術(shù)不行，而是沒有生態(tài)系統(tǒng)，蘋果和安卓已經(jīng)有生態(tài)系統(tǒng)。

　　巨無霸公司也做不到短期把APP變的那么多，這需要一個過程。國產(chǎn)技術(shù)不管怎么好，技術(shù)指標、性價比怎么好，剛推出來一般沒有形成體系，沒有技術(shù)體系，沒有生態(tài)系統(tǒng)，你是很難進入市場的，這時候一定要有替代作用，你得要替代。就說市場全被人家壟斷了，沒有你的位置，哪怕性價比方面也要替代，沒有替代就沒有市場。網(wǎng)信不一樣，沒有生態(tài)系統(tǒng)就進不了市場，這是我們今后在一個比較長的時間里，中國網(wǎng)信領(lǐng)域要發(fā)展，要把國產(chǎn)的硬件、軟件進入市場，必須出現(xiàn)一個新的常態(tài)，自主可控的替代是中國芯片是新常態(tài)，這樣新的常態(tài)必然要發(fā)生。

　　國產(chǎn)替代不是落后替代先進

　　北斗衛(wèi)星導航系統(tǒng)是實現(xiàn)國產(chǎn)自主可控替代的榜樣，經(jīng)過十多年的艱苦奮斗、自主創(chuàng)新，我國的北斗衛(wèi)星導航系統(tǒng)正在逐步替代GPS系統(tǒng)。我們好多人認為我們替代發(fā)達國家，就是落后替代先進，這是完全不合適的。北斗這個替代，我們可以和大家說，北斗替代肯定是先進替代落后，GPS提供的是10定位精度，而北斗通過創(chuàng)新差分信號廣播技術(shù)，將能達到分米級以上的精度。中國未來的自動駕駛、無人駕駛等等應用都會主要依托北斗，這表明國產(chǎn)自主可控替代不一定是落后替代先進，而可能是新近替代落后。

　　據(jù)報道，國家測繪地理信息局第三大地測量隊在成都的測試結(jié)果表明，采用共生調(diào)頻數(shù)據(jù)廣播導航增強技術(shù)，在平均車速為每小時110公里、最高車速為每小時140公里的情況北斗接受機實時水平定位精度能夠達到厘米級。

　　我舉四個替代，有很多替代，在今天的會場講比較大比較重要的比較好的替代。

　　1、國產(chǎn)桌面計算機技術(shù)體系對Wintel體系的替代。國產(chǎn)Linux操作系統(tǒng)+3種國產(chǎn)CPU（申威/飛騰/龍芯），Wintel架構(gòu)是：Windows操作系統(tǒng)+Intel架構(gòu)CPU。

　　國產(chǎn)體系的核心——Linux操作系統(tǒng)應實現(xiàn)資源整合。目前十個左右百人規(guī)模的中國公司，各自為戰(zhàn)，很難與微軟抗衡，亟需加強資源整合。以國產(chǎn)計算機技術(shù)體系替代Wintel體系，路徑是從小到大，先易后難。第一步是政府市場，第二步是大企業(yè)集團和重要行業(yè)，第三步是一般市場。先將政府市場選為突破點，協(xié)同攻關(guān)，取得突破，從而以點帶面，整體推進。

　　目前的情況已經(jīng)到了什么階段？能替代嗎？我們說應該是可以的。我們?nèi)齻€階段，不可用階段已經(jīng)過了，現(xiàn)在已經(jīng)達到可用階段，有些達到好用階段。

　　舉個例子，航天科工集團，大集團的辦公和政府比較接近，目前它的商秘網(wǎng)差不多3萬臺電腦全部是國產(chǎn)的，具有相當規(guī)模，一個集團的辦公系統(tǒng)、業(yè)務系統(tǒng)都在國產(chǎn)電腦里做。他的云計算中心、數(shù)據(jù)中心全部是用國產(chǎn)電腦做。這樣給我們一個信心，政府也好，大企業(yè)集團也好，辦公業(yè)務是沒有問題的。其他比較鐘乳的特殊業(yè)務，我們可以用兩方面：一方面是區(qū)域化技術(shù)，一方面用移動生態(tài)加以補充。

　　2、高端數(shù)據(jù)互服務器對IOE的替代。

　　全世界銀行核心業(yè)務系統(tǒng)，這里不說一些分析，一些小型的柜員其他小的系統(tǒng)，大的業(yè)務系統(tǒng)，就是多少億人的帳戶系統(tǒng)要求非常高，數(shù)據(jù)庫要求非常高，數(shù)據(jù)庫是用于事務處理，就是交易處理，銀行的交易不能有任何錯誤，大的數(shù)據(jù)是多少億人的，不能有任何錯誤，這個要求確實很高。很多人認為很難替代，好在我們現(xiàn)在用了航天科工集團發(fā)布的一個服務器，用國產(chǎn)CPU、國產(chǎn)操作系統(tǒng)，全部是國產(chǎn)的。和誰比呢？和目前服務器最好的英特爾白金B(yǎng)160八路服務器比，兩個差不多。我們是后出來的，憑什么后出來比先出來的差。

　　3、國產(chǎn)博科ERP對SAP ERP的替代。

　　世界500強應該沒一個不用SAP的，大企業(yè)、跨國公司500強之類的上市公司一般都用SAP，很難替代，德國工業(yè)化幾十年積累下來的經(jīng)驗形成一個超大規(guī)模的軟件?，F(xiàn)在中國有個公司博科公司做出來ERP，這是創(chuàng)新技術(shù)。Yigo平臺是一“無代碼、圖形語言開發(fā)平臺”，如用戶需開發(fā)一個新模塊，業(yè)務人員可在屏幕上通過交互、定義模型，再定義界面元素和數(shù)據(jù)關(guān)系，該模塊就能自行生成，無需軟件人員編程，這樣不但快捷，而且不會產(chǎn)生Bug，從而免除了大型軟件開發(fā)中需處置大量Bug的困擾。實踐表明，增加或定制新模塊的效率比原先用SAP、ERP，可有數(shù)量級的提升。正是基于這一平臺，博科200余軟件人員用2年就基本上移植了SAP、ERP，而該軟件是SAP上萬軟件人員用數(shù)十年實踐開發(fā)的一個達到億行代碼規(guī)模的超大型軟件。

　　4、國產(chǎn)工控實時操作系統(tǒng)SylixOS對VxWorks的替代。

　　工控實時操作系統(tǒng)是工業(yè)護林王、工控系統(tǒng)等的核心技術(shù)，關(guān)系到各行各業(yè)的安全，過去這一領(lǐng)域被外國的VxWorks、QNX等操作系統(tǒng)隆重，存在著巨大的安全隱患。

　　工信部CSIP對SyLix0S源代碼的掃描報告確認，及代碼自主研發(fā)約90%，其余是合規(guī)開源代碼。大家要看到這不是很狹隘的，過去我們不發(fā)展，我們只是拿來用，現(xiàn)在隨著像華為、阿里、騰訊、百度，都是大量在為開源軟件做貢獻，所以我們會有很多話語權(quán)。

　　SyLix0S的實時性優(yōu)越，響應速度非?？欤雀偁帉κ炙俣纫斓亩唷?/p>

　　國產(chǎn)自主可控替代要以習近平書記的網(wǎng)信工作系列講話為指導；推進國產(chǎn)自主可控替代是中國建設網(wǎng)絡強國的必由之路；國產(chǎn)核心技術(shù)和軟硬件必須具備替代進口的能力才能作市場中占有一席之地；網(wǎng)信核心技術(shù)是否有完善的技術(shù)體系和生態(tài)系統(tǒng)的支持往往比性價比更為重要。

　　企業(yè)要向華為學習 必要時要有備份系統(tǒng)頂上去

　　中興事件給我們啟發(fā)，習總書記最近指出：“網(wǎng)絡安全的核心是技術(shù)安全”。我把規(guī)章制度定好，人們教育好，但假如你的技術(shù)是不安全的，這些沒用，人家就把你接管過來了。網(wǎng)絡安全是和傳統(tǒng)安全不一樣的，網(wǎng)絡安全是非傳統(tǒng)安全。網(wǎng)絡安全的可控性，傳統(tǒng)汽車只有安全，自動駕駛汽車還有網(wǎng)絡的工具不被人家監(jiān)管，汽車好好的，你撞了人，不是你的責任，是黑客的責任，這是可控性。過去我們只知道要管傳統(tǒng)安全，非傳統(tǒng)安全，十九大提出要統(tǒng)籌傳統(tǒng)安全、非傳統(tǒng)安全，我們要解決自主可控問題，技術(shù)安全和傳統(tǒng)安全問題都要解決，這樣才可以談得上制度、人員，達到網(wǎng)絡安全。

　　按照這個要求，自主可控很重要，自主可控是必然條件，因為過去沒有經(jīng)驗，傳統(tǒng)領(lǐng)域沒有這個問題。這樣我們就提出來一個要求，叫多維度測評。我們需要第三方測評鑒定一個產(chǎn)品、服務是不是可用？第一個是自主可控測評，第二是質(zhì)量測評，第三個是安全測評。自主可控測評是新增加的，希望要有很多考慮，像中興事件暴露出供應鏈的問題，還有知識產(chǎn)權(quán)，沒知識產(chǎn)權(quán)怎么做？所以我們需要各方面考慮來解決這個問題。

　　華為是一個很好的企業(yè)，華為很重視自主可控，企業(yè)要向華為學習，必要時要有備份系統(tǒng)頂上去。

　　個人要支持和應用國產(chǎn)軟硬件 為自主可控做貢獻

　　我們每個人應該為自主可控，在替代過程中，哪怕不是很完備，生態(tài)不完備，我們也要支持這類企業(yè)。

　　網(wǎng)絡安全的核心是技術(shù)安全，為了達到自主可控，計算安全到網(wǎng)絡安全，我們希望能夠推廣自主可控產(chǎn)品，因為這是一個科學的問題，需要科學的第三方來做出結(jié)論。不管性價比怎么好，但如果自主可控不行，就一票否決。

　　我講得不一定正確，供大家參考，謝謝大家。

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責任編輯：謝長杉