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　　第二屆ESG全球領導者峰會于2022年6月28至30日舉行，本次峰會由生態環境部應對氣候變化司指導，新浪財經和中信出版集團聯合舉辦，峰會主題為“共促全球ESG發展，構建可持續未來”。

　　清華大學中國經濟思想與實踐研究院院長李稻葵在““凈零排放”的實現路徑”環節發表主題演講。

　　李稻葵在演講開始就提出：“中國應該盡早推出碳稅，來建立統一的碳排放大市場，來推進我們的雙碳目標。”

　　關于這一論點，他表示，首先我們應該意識到減碳以及碳中和的戰略部署是全國一盤棋，不管你在任何一個地方，多排一噸二氧化碳，對雙碳目標的影響是完全一樣的，但是全國各個地區控制排放的成本是完全不一樣的。有的地方服務業比重高，有的地方重工業比重高，所以全國應該一盤棋研究，最忌諱各自為政。

　　碳稅怎么征？他建議“越早越好”，開始對源頭征稅，一個是煤炭的生產地，二是天然氣和原油的生產地，三是天然氣或原油煤炭進口的關口。他表示，稅率最開始定的低一點，但是給社會一個預期，要逐步地提高稅率，來引導投資。征完這個稅之后，它會向下游傳導。比如生產煤的煤礦征收了碳排放稅，電廠就會感受到成本提高，改革到位允許電價浮動后，最終的用戶無論是生產還是家庭消費，都會去考慮要改變生產生活方式。這樣通過統一的碳稅，按照每一個產品排放的二氧化碳的量，來建立一個全國的統一大市場。

　　稅率定多少？他指出，先要定得很低，否則馬上會對當前的經濟運行產生沖擊，而是先推出來，把機制形成，讓社會接受這個理念，不要產生短期的沖擊。

　　碳稅交給誰？怎么用？他建議，碳稅絕大部分要留給碳的生產地，比如說內蒙古鄂爾多斯、大慶等地。因為要幫助他們轉型，要告訴他們：“你看看你們生產二氧化碳，生產天然氣，生產原油的好日子以后不一定多了，趕緊拿這個稅收去轉型，給他們壓力。”

　　為什么要征收二氧化碳稅，不搞碳交易？李稻葵指出，從理論上講碳交易和碳稅完全一樣，但碳交易出來的價格往往是不準確的，它受金融的影響，受資金量的影響，避免不了中間有人去炒作。而收碳稅則穩定，而且很簡單，對上游收稅，馬上就可以傳遞出來。

　　為什么歐洲和美國不搞碳稅呢？他指出，歐洲和美國想這么干，但是它有政治上的阻力。但凡一征稅，很多企業、百姓都反對，它寧肯搞點碳交易。但是歐洲和美國大量的學者逐步形成了一個共識，就是收碳稅比碳交易更能直接地推進雙碳目標。

　　他總結，征收碳稅是幫助企業更好地來推動ESG理念的最好的方式。碳稅盡早推出，不僅有利于中長期未來的雙碳目標，也有利于今天我們穩定經濟，通過推出碳稅，我們會給當前的投資者一個指引，相當于一個指揮棒，告訴他們趕緊投資新能源基地，趕緊投資智能電網、蓄水電站等。

　　以下為會議實錄

　　李稻葵：各位來賓、各位網友：

　　大家好！非常高興參加新浪財經ESG全球領導者峰會。今天我們這個環節的題目就叫做“ESG助力2030、2060雙碳目標”。話題非常重要，我就借這個寶貴的機會講一個極其簡單的觀點，是“中國應該盡早推出碳稅，來建立統一的碳排放大市場，來推進我們的雙碳目標”。

　　為什么這么講？

　　首先，我們應該意識到減碳以及碳中和這么一個重要的戰略部署是全國一盤棋，不管你在任何一個地方，你多排一噸二氧化碳，對我們的雙碳目標的影響是完全一樣的。但是全國各個地區控制排放的成本是完全不一樣的。有的地方的生產服務的比重比較多，它減碳成本比較低，因為它的碳強度比較低。有的地方是制造業，甚至是重工業，重化工業的聚集地，它的減碳成本比較高。所以，全國應該是一盤棋來研究，最忌諱各自為政，如果各自為政，必然會帶來去年夏天的那個情形，就是碳的生產地減少了碳的生產，引發了比如說引發了電的價格的上升，因為我們大量的發電還是用煤，電的價格上升就引發了整個中國經濟運行的不暢。那么碳稅怎么征？我的建議就是越早越好，開始對源頭征稅。源頭就三個地方，一個是煤炭的生產地；一個是天然氣和原油的生產地；第三個是天然氣或者原油或者煤炭進口的關口。就從這三個地方征。

　　這三個地方一征稅，稅率最開始定的低一點，但是給社會一個預期，就是國家要逐步地提高這個稅率，來引導目前的投資。征完這個稅之后，它的后果是什么呢？它一定是向下游傳導的。比如在生產煤的煤礦征收了碳排放稅，根據一噸煤燃燒之后產生了二氧化碳，每一噸二氧化碳是多少價錢，你來征收，必然電廠就會感受到它成本的提高，如果用煤的話，火電廠的成本提高。火電廠的成本提高，當然我們的改革要到位，我們要允許電價浮動。電價一浮動之后，最終的用戶，不管你是干什么的，你是搞生產的還是家庭消費，都會去考慮要改變你的生產方式、生活方式，改變應用新技術或者買新的產品、節能的產品。這就是它的機理。通過統一的碳稅，完全是按照每一個產品排放的二氧化碳的量來建立一個全國的統一大市場。

　　那好了，回答這個問題，稅率定多少？先要定得很低，不能定高了，定高了以后，馬上對當前我們的經濟運行會產生沖擊，要定得低一點。未來的目標是多少？未來的目標我相信不用太高，不需要太高，就能達到減碳目標。

　　什么叫高，什么叫低？我非常務實地告訴大家，高在我腦子里就是70歐元一噸二氧化碳，至少俄烏危機前，歐洲的碳交易市場交易出來的價格，一噸二氧化碳70歐元，那個我認為偏高了。不用那么高，我們國內是多少呢？70人民幣一噸二氧化碳，這個恐怕也偏低，但是近期內我們的碳稅還可以再低。先推出來，把機制形成了，讓社會接受這個理念，不要產生短期的沖擊，這就行了。

　　第二個問題，這個碳稅交給誰？怎么用？我的建議很簡單，碳稅絕大部分要留給碳的生產地，比如說內蒙古鄂爾多斯，比如說大慶，當然大慶現在原油的量不太多了。你比如說進口的，進口的當然是對國家，在邊境上收的碳稅，就是進口的煤炭和原油，這個由國家來收。為什么要留給大慶和鄂爾多斯生產地呢？道理很簡單，幫助他們轉型，要告訴他們，你看看你們生產二氧化碳，生產天然氣，生產原油的好日子以后不一定多了，趕緊轉型，趕緊拿這個稅收去轉型，給他們壓力。

　　下面又有一個問題，為什么要征收二氧化碳稅？為什么不搞碳交易？有人講碳交易也行啊。從理論上講很好，從理論上講碳交易和二氧化碳稅完全一樣，如果市場是高度有效的話。但問題就在于，碳交易出來的價格往往是不準確的，現在碳市場交易的參與者有限，而且它受金融的影響，受資金量的影響，避免不了中間有人去炒作。所以，這個碳價格，二氧化碳交易時碳排放的價格忽高忽低。當前太低了，70人民幣一噸二氧化碳，這是一年前的價格，最近金融有所收緊，我不知道這個價格是升還是降，那個不穩定。收碳稅這個穩定，而且很簡單，就對上游收稅，馬上就可以傳遞出來。

　　下一個問題，大家會問了，既然碳稅這個建議如此之好、如此之簡單，別人會問我，為什么歐洲和美國不這么干呢？我告訴大家，歐洲和美國想這么干，但是它有政治上的阻力。它但凡一征稅，下面的很多企業、很多百姓都反對，它寧肯搞點碳交易，它想征稅它也不愿意征稅。但是歐洲和美國大量的學者逐步形成了一個共識，就是收碳稅比碳交易更加能夠直接地推進雙碳的目標。

　　那好了，再有一個問題，征收了二氧化碳稅之后，到底通過什么機制來推動我們的減碳呢？很簡單，我跟大家來講一講。你看你征收了雙碳之后，馬上發電廠的成本就會提高，電價就有上升的壓力。同樣，開汽車的、搞運輸的，運輸部門、家庭、開傳統燃油車的就感受到用車成本、運輸成本在提高，就會想辦法是不是轉成新能源的。轉成新能源的，如果用電的話，電廠的電價未來有可能會下降，因為未來可能用的是綠色電，消費者就會感受到，就會調整，終端生產者也會轉到（綠色電）。其實最重要的機制是什么呢？最重要的機制是這樣子的，征收了碳稅之后非常快，很多投資者就明白了。明白了什么呢？趕緊投資光伏，趕緊投資風電，風電、光伏加上智能電網長途傳輸電，再加上抽水蓄能的電站，這些原本到目前來看不一定有利可圖的投資項目，投資者一算就會發現未來有利可圖，因為我這個投資項目今天投下去之后，我未來十年、二十年、三十年都可以回本。未來十年、二十年、三十年，碳的價格會上升，我們這些技術，光、電、抽水蓄能，我們不用碳，我們不受影響，所以它的比較優勢會起來。那么這些投資回報率會上去。

　　所以，最后作為總結，征收碳稅是幫助企業更好地來推動ESG理念的最好的方式，是政府應盡的責任，這個碳稅盡早推出，不僅有利于中長期未來的雙碳目標，也有利于今天我們穩定經濟，因為通過推出碳稅，我們會給當前的投資者一個指引，相當于一個指揮棒，告訴他們趕緊投資新能源基地，趕緊投資智能電網、蓄水電站等等等等，這是未來有利可圖的，因為未來傳統的能源的價格會上去，新能源相對的比較優勢、競爭優勢會出來。

　　總結最后一句話，盡早推出全國統一的碳稅，就在上游收，主要交給目前生產碳的，能源企業的生產基地，同時當然拿出一部分錢補助我們的科研，以此建立一個全國統一的碳排放大市場，既有利于雙碳目標，也有助于穩定當前的經濟。

　　以上觀點不當之處敬請大家批評指正，謝謝各位！

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責任編輯：梁斌 SF055