世界經濟論壇定于2021年1月25日至29日以線上方式舉行“達沃斯議程(Davos Agenda)”對話會。全球70多個國家和地區的1500多位政商界和社會組織領導人將圍繞“把握關鍵之年,重建各方信任”這一主題深入交流。
達沃斯議程媒體合作伙伴新浪財經,于北京時間1月26日下午舉辦一場主題為 “中國后疫情時期ESG新定義”的線上圓桌論壇。中央財經大學綠色金融國際研究院院長王遙、博世集團中國總裁陳玉東、德意志銀行中國有限公司行長邱運平、安永會計師事務所大中華區氣候變化與可持續發展服務主管合伙人唐嘉欣出席并參與討論。
以下為安永會計師事務所大中華區氣候變化與可持續發展服務主管合伙人唐嘉欣,在本次圓桌對話環節的觀點實錄:
郝倩:唐總您是咨詢業ESG領域的專家,能否和我們分享一下您最近的一些想法和關注的話題。
唐嘉欣:謝謝郝站長,謝謝新浪財經給我機會參與今天的圓桌討論。作為咨詢第三方,我覺得可以分開幾個方面來說。最開始我們給企業提供咨詢服務時,很多企業對ESG的理解還是有偏差,比如說它可能會更多關注合規方面,怎么去滿足合規要求。逐漸我們發現有一些新的變化,譬如過去的兩三年,除合規以外,很多企業就開始考慮到投資者的要求,或者最近這一段時間已經延伸到下游客戶的要求。也就是說,企業層面已經有了新的體會,從合規到持續運營,投資者需求等等都有新的變化。
如果說最近這一段時間,毫無疑問,最重要的、最熱的一個話題就是國家去年提出2030年達到碳峰值以及2060年達到碳中和。企業就在思考合規,投資者,下游客戶要求怎么跟國家提倡的碳中和能結合在一起,三者之間的關系到底是怎樣的。我們最近跟客戶討論最多的一個話題就是現在國家提出的2030年碳峰值,2060年碳中和,資本市場的需求,監管的要求怎么樣能結合在一起,公司怎么樣才能同時往三個方向去發展。
郝倩:唐總,相信您今年肯定也是為很多企業做了可持續發展的戰略規劃設計,您怎么看疫情對企業ESG實踐的影響?
唐嘉欣:我們先從公司的業務來考慮,比如說我的團隊,去年年初我也擔心,疫情會不會沖擊各個行業,我們今年的業務會不會跟我們目標距離很遠,結果卻恰恰相反。從去年年初開始,我們咨詢業務的情況一直向好,而且越來越好。所以我認為2020年,雖然說對大家來講不是很好的一年,但是對于可持續發展來說是非常好的一年。我們也思考了背后的原因,疫情能給可持續發展業務會帶來正面的影響嗎?我覺得是。
我們可以從兩個角度來理解,一是從投資者的角度,當我們的正常業務受到重大影響時,很多行業的財務業績都會隨之受到影響。這時,如果要憑財務業績去看一個公司的表現,其實并沒有太多的參考性,因為從中我們看不到這個公司的抗風險能力。反過來投資者可能會轉移視線,更多以一個非財務的方式去評價、評估一個公司的表現,所以我想這是其中一個原因,投資端換了一個視角去評價公司的表現,更加看重未來的投資風險,這種傾向比較明顯。
從企業端來看其實也是同樣的道理。我相信疫情已經是很多年沒有再出現在我們生活的環境里面,等于說大家已經忘了這種風險。這次的疫情其實給很多企業帶來一個回顧的機會,企業要去反思對于這種非財務風險、長遠的風險,尤其是藏在氣候跟社會兩個環節里邊的風險,企業要考慮怎么能把這些工作做好。包括很多嘉賓都提到供應鏈的問題,供應鏈端其實很多業務做不下去。
所以,就是因為這些原因,無論是投資端,無論是企業端,都重新對風險進行檢視,因為大家都想把業務做得更可持續發展,做得更好。
郝倩:唐總,作為咨詢業的專家,您如何看待“ESG可能會影響企業利益”這樣一個固有成見?假如您在為企業提供咨詢時,他們有類似的顧慮,您會如何說服他們?
唐嘉欣:這個問題看起來好像很有爭議性,但其實從我的角度來看,非常簡單。關鍵在于我們談的投資者或者是企業利益到底是短期利益還是長期利益?本身我們談ESG也好,談可持續發展也好,都是一個長期話題,而非短期話題。如果說我們要去考慮可持續發展,我們應該拿長期的利益或者是回報作為比較。
比如說我們拿中國來看這個問題。如果說國家要去做改革,包括我們現在正在進行的產業結構的改革、變化,可能很多方面成本都很高,還包括一些行業的犧牲,經濟利益的投入,等等。我們應該怎么去考慮這些?毫無疑問這是投資,我們今天的陣痛是為了更長遠的未來,為了更可持續的國家經濟發展。
所以,如果我跟投資者、跟企業去討論這個話題,我會說,短期毫無疑問一定會付出成本。企業愿意付出的原因在于,第一,我們要去看整個大的經濟氣候的變化,整個產業結構的變化,我們只有跟著這個變化走,才能去創造更多的財務價值。如果我們反著做,產業在變化,我們不變化,最后的結果大家都可以想像。第二,企業未來跟長遠的目標是一定要有投入和付出的。付出可以提高公司的運營效率;付出可以降低企業風險;付出之后可能還會發現更多產業的新機遇。從資本市場上來看這個更明顯,剛才大家也講了很多數據。這些數據證明什么?證明投資者就是這么去看問題的。如果說我們有這種投入,我們的未來更可預期,他會更愿意投資我們。所以,我認為長遠的好處非常明顯。從我的角度來講,要說服企業重視這個問題,只要把我剛才說的幾點講明白,我相信大部分企業、大部分投資者都會明白這個道理,而愿意付出這個短期的成本。
郝倩:唐總,您是咨詢業的專家,我想先請您來做一個收尾。您是否可以就ESG領域可能出現的有益變化,給企業的管理者或者是投資人提幾條寶貴的建議?
唐嘉欣:我希望大家都可以關注ESG這個話題,因為ESG已經不是一個話題這么簡單了,我相信它已經形成一個很大的趨勢,尤其是在中國。我認為中國比世界上任何一個國家更有動力把ESG做好,因為ESG的發展對于未來30、50年,或者是更長時間的經濟發展都有非常大的意義。剛才也有嘉賓提到,為什么國家現在投入這么多去建立綠色金融體系,就是因為綠色金融跟經濟關聯度很大。我希望未來,無論是企業家,還是投資者,都應該認真開展ESG工作。剛才還提到2020年疫情給ESG的發展帶來一個正面積極的影響。我相信在國家政策的支持下,未來監管機構很快會發布更多有關舉措。我相信ESG的熱潮應該會在2021年延續下去。(完)
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責任編輯:樊文佳
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