原標題：看2022| 海聞：實現(xiàn)共同富裕，要提升貧困人口致富能力

　　12月8日至10日，中央經(jīng)濟工作會議召開，會議總結了2021年經(jīng)濟工作，分析了當前經(jīng)濟形勢，為下一步的中國經(jīng)濟錨定了前行的方向。

　　中國經(jīng)濟未來的機會與變量在哪里？怎樣“穩(wěn)”與“進”，如何“破”與“立”？關于2022，許多答案等待揭曉。

　　歲末年初，新京報貝殼財經(jīng)推出《看2022》，我們對話了16位各領域專家，圍繞中央經(jīng)濟工作會議的關鍵詞，談他們對中國經(jīng)濟的觀點和判斷。

　　受訪者供圖。

　　“全面推進鄉(xiāng)村振興，提升新型城鎮(zhèn)化建設質量。”近年來，鄉(xiāng)村振興頻繁被提及，伴隨著全面小康社會建成以及確立共同富裕目標，新時期的鄉(xiāng)村振興著力點在哪，中央經(jīng)濟工作會議的表述又有何深意？

　　北京大學校務委員會副主任、北京大學匯豐商學院創(chuàng)院院長海聞接受新京報貝殼財經(jīng)記者專訪時表示，鄉(xiāng)村振興是共同富裕實現(xiàn)的重要路徑之一。“農(nóng)村40%的人口只創(chuàng)造了7%的農(nóng)業(yè)產(chǎn)值，人均每月不到2000元。共同富裕的主要目標是要通過鄉(xiāng)村振興幫助這些貧困人口增加就業(yè)提高收入，這是授人以漁實現(xiàn)富裕的辦法。”

　　談及高質量的城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村振興，海聞認為不能盲目發(fā)展，必須遵循社會和經(jīng)濟的發(fā)展規(guī)律，進行長期可持續(xù)規(guī)劃。此外，不應追求速度，但要及時解決出現(xiàn)的問題，不追求數(shù)量，但一定要以高標準來實施。

　　實現(xiàn)高質量城鎮(zhèn)化，不能盲目發(fā)展

　　新京報貝殼財經(jīng)：全面推進鄉(xiāng)村振興，提升新型城鎮(zhèn)化建設質量，其中“質量”的具體表現(xiàn)是什么？

　　海聞：質量尤其是高質量的城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村振興，不能盲目發(fā)展，必須遵循社會和經(jīng)濟的發(fā)展規(guī)律，要進行長期可持續(xù)規(guī)劃。比如，在沒有發(fā)展前途的鄉(xiāng)村盲目興建特色小鎮(zhèn)，興建土木，最終沒有多少人去居住，也沒有多少人去旅游，這肯定談不上高質量的發(fā)展。

　　不應追求速度，但要及時解決出現(xiàn)的問題。城鎮(zhèn)化也好，鄉(xiāng)村振興也好，都是一個有序發(fā)展的進程，它是根據(jù)人民的需求和愿望逐漸實現(xiàn)的，在整個過程中，政府主要目標不是追求速度，而是要及時解決出現(xiàn)的問題。

　　不追求數(shù)量，但一定要以高標準來實施。未來鄉(xiāng)村振興和新型城鎮(zhèn)化建設，無論是進城的農(nóng)民工，還是繼續(xù)留在鄉(xiāng)村的農(nóng)民，都要保證他們日常生活的質量，在教育、醫(yī)療、住房和環(huán)境等各方面都能夠跟得上國內城鎮(zhèn)居民的高標準。

　　新京報貝殼財經(jīng)：目前鄉(xiāng)村的絕對貧困已經(jīng)消除，如何防止返貧？

　　海聞：防止返貧，政府一定要有所作為，具體來說，主要從醫(yī)療健康和教育培訓兩方面著手。

　　其中，醫(yī)療健康方面，首先，要改善人們居住生活的環(huán)境，搞好公共衛(wèi)生，特別是消除使人致病的污染源。在農(nóng)村，患病是最主要的返貧原因，因為生病意味著勞動力的喪失，同時治病也需要大量花費。

　　其次，要提供基本醫(yī)療設施。農(nóng)村醫(yī)療設施不健全，盡量保證基本醫(yī)療條件。

　　此外，要完善醫(yī)療保險制度。雖然現(xiàn)在農(nóng)村有新農(nóng)合，但是保險池還不夠大，保的范圍和金額也不夠大。因此需要改善環(huán)境，提高農(nóng)村健康和醫(yī)療水平，讓農(nóng)民生病后盡量得到治療，同時通過醫(yī)療保險制度減輕因病給家庭帶來的負擔。

　　除了防止因病返貧，還需要提升貧困人口的就業(yè)和致富能力，主要通過教育和培訓。目前，通過九年義務教育，中小學的問題基本解決了，但還有兩個方面需要特別關注并積極采取措施。一個方面是學齡前兒童教育，尤其是0至3歲嬰兒的大腦開發(fā)。相比城市，傳統(tǒng)農(nóng)村地區(qū)對0至3歲孩子的教育比較缺乏。

　　根據(jù)世界銀行發(fā)布的報告顯示，0至3歲是兒童大腦發(fā)育的黃金階段，特別需要營養(yǎng)和教育，包括讓嬰兒聽音樂，聽故事，進行交流等。中國正處于經(jīng)濟起飛的階段，未來就業(yè)包括農(nóng)民在內都需要高深的知識和技能。

　　另一個方面是對農(nóng)民的技能培訓，幫助他們就業(yè)或創(chuàng)業(yè)。這個技能培訓不一定是上學，可以通過各種培訓機構，培養(yǎng)其現(xiàn)代農(nóng)業(yè)技術或農(nóng)業(yè)以外的技能，包括如何開闊眼界，如何創(chuàng)業(yè)、如何融資、如何管理，甚至包括如何使用電腦，利用互聯(lián)網(wǎng)等。

　　總的來說，防止返貧的關鍵是讓大家盡量健康，同時通過教育提升工作就業(yè)能力。

　　鄉(xiāng)村發(fā)展主要是想辦法讓農(nóng)民致富

　　新京報貝殼財經(jīng)：你認為新時期鄉(xiāng)村發(fā)展的含義是否有所變化？

　　海聞：此前我們鄉(xiāng)村發(fā)展的主要工作是扶貧，通過政府補貼和城鎮(zhèn)單位幫扶來消滅絕對貧困。下一階段鄉(xiāng)村發(fā)展主要是想辦法讓農(nóng)民致富。

　　中國現(xiàn)階段（起飛階段）提高農(nóng)民收入的主要渠道，第一，移民城鎮(zhèn)，尤其是大城市，從事服務業(yè)、制造業(yè)、建筑業(yè)等工作，減少農(nóng)民數(shù)量，提高農(nóng)民收入。第二，在當?shù)貜氖路寝r(nóng)產(chǎn)業(yè)或農(nóng)產(chǎn)品相關產(chǎn)業(yè)，比如加工、銷售等。第三，從事土地集中的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，即大規(guī)模、機械化、高科技的農(nóng)業(yè)。

　　新時期鄉(xiāng)村發(fā)展要通過改革體制、調整產(chǎn)業(yè)結構、加強教育與培訓、增加基礎設施建設、吸引資本和人才下鄉(xiāng)等一系列措施來更進一步提高農(nóng)民收入，改善鄉(xiāng)村居住環(huán)境和條件，帶領農(nóng)民一起走共同富裕道路。

　　新京報貝殼財經(jīng)：鄉(xiāng)村發(fā)展實現(xiàn)路徑是什么？

　　海聞：對于鄉(xiāng)村發(fā)展，一是增加農(nóng)民收入。該收入不僅僅指農(nóng)業(yè)收入，因為人們對農(nóng)產(chǎn)品的消費不會隨著經(jīng)濟增長同步增加，農(nóng)業(yè)在經(jīng)濟發(fā)展當中的比重會越來越低，所以增加農(nóng)民收入，一定要通過到城鎮(zhèn)就業(yè)或在當?shù)匕l(fā)展非農(nóng)產(chǎn)業(yè)等渠道來實現(xiàn)。

　　二是實現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。我們現(xiàn)在面臨的農(nóng)業(yè)問題是農(nóng)民太多，人均土地面積太少，所以收入也就較低。由于中國總耕地面積已經(jīng)不可能增加，要通過提高人均土地面積來提高勞動生產(chǎn)率，增加農(nóng)民的農(nóng)業(yè)收入，只能減少從事農(nóng)業(yè)勞動的農(nóng)民數(shù)量，這也是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的意義，即人均土地面積增加，人均農(nóng)業(yè)資本增加，人均的農(nóng)業(yè)勞動產(chǎn)值增加。

　　三是推進農(nóng)村現(xiàn)代化。農(nóng)村現(xiàn)代化，最主要是解決宜居問題，即住在鄉(xiāng)村的人覺得和住在城里差不多，包括教育、醫(yī)療、文化娛樂等公共服務。但是，要達到這樣一個現(xiàn)代化生活水平，很大程度上需要有一定規(guī)模，需要建設人口相對集中的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。

　　為什么人們更愿意住在大城市？這是規(guī)模經(jīng)濟原因。舉例來說，北上廣深的居住條件其實并不如一些中小城市，生活成本還高，人們?yōu)槭裁催€要往北上廣深去？這是因為大城市的就業(yè)機會更多，而都市生活也是吸引人們前往大城市的原因之一。

　　當生活水平達到一定程度，人們的追求就不僅僅局限于收入或者天氣好。人們會有更多追求，比如夜生活以及各種文化娛樂、教育、醫(yī)療等。所以，人口向大城市集中，是經(jīng)濟發(fā)展的必然趨勢。

　　青壯年離開農(nóng)村是經(jīng)濟發(fā)展的自然結果

　　新京報貝殼財經(jīng)：怎樣理解增加農(nóng)民收入，農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化以及農(nóng)村現(xiàn)代化之間的關系？

　　海聞：只有農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，農(nóng)民收入才能提高，農(nóng)民收入提高，農(nóng)村才能逐漸實現(xiàn)現(xiàn)代化。這是互相聯(lián)動的一個過程，歷史上所有發(fā)達國家都經(jīng)歷了城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村發(fā)展的進程。

　　城市工業(yè)化發(fā)展，收入高于農(nóng)村，吸引了部分農(nóng)民進城，隨著這部分農(nóng)民收入提高，會吸引更多農(nóng)民進城，城鎮(zhèn)化出現(xiàn)。同期，農(nóng)民數(shù)量減少，人均土地增加，勞動生產(chǎn)率提高，農(nóng)業(yè)逐漸現(xiàn)代化，農(nóng)民也逐漸致富。在農(nóng)民逐漸富裕這一過程中，村中人口數(shù)量逐漸變少，基本都移居到鎮(zhèn)上，形成規(guī)模后，各類服務業(yè)也會得到發(fā)展，鄉(xiāng)村也就變成了比較現(xiàn)代化的村鎮(zhèn)。

　　新京報貝殼財經(jīng)：近年來農(nóng)村老齡化、空心化以及人才外流現(xiàn)象明顯，全國各地也在積極鼓勵人才下鄉(xiāng)、資本下鄉(xiāng)，對此可以采取哪些措施？

　　海聞：大量農(nóng)民進入城市，村莊人口越來越少，青壯年逐漸離開農(nóng)村，這種現(xiàn)象是正常的，也是經(jīng)濟發(fā)展的自然結果。

　　“資本”下鄉(xiāng)主要是企業(yè)行為，可以鼓勵，但不能強迫。資本下鄉(xiāng)首先要有投資機會，比如某個鄉(xiāng)村離原材料基地較近，也許能夠吸引工廠把部分設施放到鄉(xiāng)村去。而某個鄉(xiāng)村的交通和自然生態(tài)或人文歷史條件比較好，可以發(fā)展一些旅游業(yè)等，這些非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展同樣存在很多投資機會。

　　當然，農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化本身也需要很多資本。隨著土地集中，農(nóng)民減少，人均土地增多，就需要機械化生產(chǎn)。

　　鼓勵資本下鄉(xiāng)，政府需要為之創(chuàng)造一系列條件，可以出臺一些例如稅收減免的優(yōu)惠政策，就像當年吸引外商投資一樣。但是，更重要的不是推出多么好的優(yōu)惠條件，而是提供一個法治環(huán)境，確保政策穩(wěn)定性，通過法制保證投資的合法性或可持續(xù)性，保護投資者的利益。對于投資農(nóng)業(yè)的資本，還需要加快土地制度改革。此外，政府要做好通訊、交通等基礎設施建設，這些做好了，資本下鄉(xiāng)的意愿也會增強。

　　至于人才下鄉(xiāng)，一部分為隨著企業(yè)下鄉(xiāng)的人才。如果資本下鄉(xiāng)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來，人才也就跟著來了。比如，某企業(yè)準備在鄉(xiāng)村開設工廠，那么有關管理人才、技術人才等也會被派下去。

　　一部分是去鄉(xiāng)村從事教育、醫(yī)療、科技、社會發(fā)展等工作的人才。對此，需要國家通過組織系統(tǒng)派遣，如選調生。另外，各級政府也可以開發(fā)一些志愿者服務系統(tǒng)，組織志愿者加強農(nóng)村教育和振興。當然，未來鄉(xiāng)鎮(zhèn)發(fā)展起來，也就會吸引更多人才前往。

　　授人以漁實現(xiàn)共同富裕目標

　　新京報貝殼財經(jīng)：目前將近3億左右農(nóng)民在城市中生活和工作，誰應為流入農(nóng)民工負擔市民化成本以及公共服務均等化該如何落實？

　　海聞：這些農(nóng)民工為該城市的發(fā)展做出了貢獻，他們承擔了很多不同的工作，包括很多城里人不愿干的工作，也繳納了稅收，成本自然應該由農(nóng)民工流入的城市來負責。

　　此外，農(nóng)民工相對集中的城市也是國內經(jīng)濟較發(fā)達的城市，整體來講，這些發(fā)達城市也應當承擔國家在發(fā)展當中尤其在城鎮(zhèn)化中的義務。

　　至于落實公共服務均等化，應該為農(nóng)民工提供跟城市居民相同的公共服務，包括孩子上學、社保、工作、購房、失業(yè)補貼等。

　　新京報貝殼財經(jīng)：農(nóng)民是低收入人群的重點對象，怎么理解共同富裕與鄉(xiāng)村振興的關系？在共同富裕的大背景下，鄉(xiāng)村如何實現(xiàn)振興？

　　海聞：鄉(xiāng)村振興實際上是實現(xiàn)共同富裕的重要路徑之一。共同富裕主要目標不是僅僅去盯著富人，而是要把貧困人口的收入提高，幫助低收入人口提升就業(yè)和致富能力，使他們變得更加富裕。

　　現(xiàn)在全國有14億多人口，農(nóng)村人口將近40%，大概5.6億人，中國100多萬億的GDP中，農(nóng)業(yè)產(chǎn)值只有7%，約7萬多億。如果按人均GDP計算，農(nóng)村人口人均GDP才1.2萬元左右，即人均月創(chuàng)造GDP不到2000元，而城鎮(zhèn)60%人口創(chuàng)造了93%的GDP，人均GDP大概是11萬元。

　　從勞動力（不包含老人和小孩）來說也一樣，現(xiàn)在從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的農(nóng)民約占全部勞動力的25%，25%的農(nóng)民創(chuàng)造了7%的GDP，75%的其他勞動力創(chuàng)造了93%的GDP，人均上也是農(nóng)業(yè)勞動力的6倍左右。

　　可見，真正的低收入貧困人口主要在農(nóng)村，鄉(xiāng)村振興的主要任務是要幫助農(nóng)民提高就業(yè)、創(chuàng)業(yè)能力和增加機會，從而提高收入，通過授人以漁的辦法實現(xiàn)共同富裕目標。

　　不應追求速度，但要及時解決出現(xiàn)的問題。城鎮(zhèn)化也好，鄉(xiāng)村振興也好，都是一個有序發(fā)展的進程，根據(jù)人民需求和愿望逐漸實現(xiàn)。

　　此前我們鄉(xiāng)村發(fā)展的主要工作是扶貧，通過政府補貼和城鎮(zhèn)單位幫扶來消滅絕對貧困。下一階段鄉(xiāng)村發(fā)展主要是想辦法讓農(nóng)民致富。

　　鄉(xiāng)村振興實際上是實現(xiàn)共同富裕的重要路徑之一。共同富裕主要目標不是僅僅去盯著富人，而是要把貧困人口的收入提高，幫助低收入人口提升就業(yè)和致富能力，使他們變得更加富裕。

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責任編輯：王蒙