7月20日，螞蟻集團宣布啟動在A股科創板和港股同步尋求上市的計劃。在螞蟻的股東中，全國社保基金是最大的外部股東。這筆投資，成為社保基金歷史上收益率最高的一筆股權投資。未來，在國家需要的時候，這些收益會成為養老金進入每個中國老百姓的社保賬戶。

　　近日，社保基金前副理事長王忠民講述了這筆投資背后的故事和思考。

社保基金前副理事長 王忠民

　　問：很多人對全國社保基金了解的不多，社保基金的主要任務是什么？

　　王忠民：2000年，國家決定財政部撥款200億成立全國社保基金，通過投資幫老百姓賺到更多的養老錢，是社保基金的主要使命。

　　20年過去了往回看，國家當時成立社保基金這個決策，是非常有前瞻性的。2000年的時候，我們國家正處在人口紅利期，老齡化苗頭還未出現。但那個時候黨中央和國務院預見到了未來的壓力，成立了社保基金作為儲備，應對未來的挑戰。而且，國務院給社保基金的政策是免稅，就是說投資收益全部都保存到基金里面去，不需要交稅。

　　全國社保基金，由全國社會保障基金理事會負責，直屬于財政部和國務院管理

　　全國社保基金和給老百姓發放養老金的社保部門不是一回事，兩者是獨立的。社保基金做投資，并不是直接用老百姓每個月交的社保錢。社保基金做投資，資金來源主要是財政撥款、國有資產劃撥、彩票公益金，以及投資累計的收益。

　　20年過去了，社保基金資產總額達到了2.6萬億元，累計投資收益額1.25萬億元，年均投資率8.15%。未來國家需要的時候，經過國務院審批，這些錢可以劃撥給社會保障部門，用來給老百姓發放養老金。

　　問：社保基金為什么會想到入股螞蟻？

　　王忠民：入股螞蟻，是螞蟻主動發來邀請的。2014年大概3月的時候，馬云帶著當時的螞蟻集團CEO彭蕾，還有投資團隊來北京拜訪社保基金。他們提出了邀請社保基金入股的想法。

　　當時我們覺得挺突然的，一方面那時候對螞蟻還不了解，一方面當時社保基金不能投資民營企業。所以在現場，當時的謝旭人理事長沒有給明確的表態。

　　那次拜訪我沒在現場，后來投資團隊的同事跟我匯報了這個事情。我后來也沒跟馬云說，聽到消息的時候，我內心其實是竊喜的，因為我們一直在等待的機會終于出現了。我一直認為，社保基金要為老百姓做出更好的投資業績，必須看中國經濟未來的增長在哪，不能只投國企和傳統產業，新經濟產業是我們必須進入的。螞蟻是新經濟最好的代表之一。

　　問：當時馬云和團隊的邀請，最吸引社保基金的是哪一點？

　　王忠民：他們團隊來的時候，其實腦海里已經有了大概的投資框架的設想。馬云重點說了兩個問題：

　　第一個是為什么的問題。馬云邀請社保基金入股，是因為社保基金代表的是老百姓。社保基金入股賺到的收益，未來會發到老百姓的口袋里。這樣一來，老百姓可以間接分享公司發展的紅利和成果。

　　他們來的前幾天，阿里剛剛宣布啟動赴美上市的計劃。其實馬云內心是希望阿里在A股或者港股上市的，這樣國內老百姓可以直接買賣阿里的股票。但因為當時兩地交易所在制度上都不允許“同股不同權”，所以只能去紐交所。這一點，馬云當時是有遺憾的，所以宣布上市地后沒幾天，他就帶隊來了社保基金。

2014年9月，阿里集團在紐交所掛牌上市

　　港交所錯過阿里，后來也痛定思痛進行了改革，所以2019年阿里也回到了港股上市。當然這是后話了。

　　第二個是怎么投的問題。第一次見面，馬云和團隊就主動提出了給社保基金“獨家折扣”的設想。在股權投資里，給單一股東折扣是很少見的，內外部都會有壓力。愿意入股螞蟻的外部投資者很多也都很有實力，但社保基金是唯一被邀請的一家。我們感受到了對方極大的誠意。

　　問：馬云的這個邀約，你如何評價？

　　王忠民：這個邀約是比較敞亮的。螞蟻有高成長性，投資價值高。其次，馬云說的入股的底層邏輯，和老百姓分享的這個邏輯，和社保基金的理念是一致的。螞蟻的業務，支付寶、余額寶、花唄這些，業務底層的邏輯也是普惠性、國民性，讓很多原先無法獲得金融服務的人可以獲得信用、貸款等服務。

　　社保基金去投資公司非常謹慎，我們投資代表的是人民的利益，也要用人民的邏輯來投。尤其是直接的股權投資，資金規模大，有比較大的政府、民眾背書效應，安全是第一位的。所以，社保基金的直接股權投資，多半都是和民生息息相關的，金融、零售、交通領域的國有企業。

　　除了要有投資價值，投資聲譽也得有保障。也就是說，這家企業本身在商業聲譽、社會價值方面是被社會、民眾認可的，也要有足夠的貢獻。螞蟻也是符合這一條的。

　　最后，“獨家折扣”這樣的具體措施，具備可操作性，確實也感受到了螞蟻方面的誠意。

　　問：社保基金內部對這筆投資有分歧嗎？

　　王忠民：對于是不是要投，內部沒有分歧。過去十幾年，股權投資部一直是我在主管，早在2012年的時候，我就要求我的投資團隊去研究和數字技術相關的公司。我有個觀點，互聯網的第一波紅利，社交、電商這些TO C的業務，社保基金沒有抓住。互聯網第二波紅利，我們不能再錯過。第二波紅利，我判斷是在金融場景爆發，而數字化的金融業務，首先肯定是從支付上爆發，所以支付寶肯定在我們的視野內。

　　分歧在于怎么投資、投資價格上。當時按照社保基金投資管理辦法，我們不能投民營企業。要入股螞蟻只有兩種方法可選：一是向國務院和財政部申請，走單項審批，也就是特批流程；二是爭取政策放寬投資范圍。當時團隊內部有人覺得走單項審批好。我自己的態度比較堅決，要政策，不要走特批。

　　為什么？我希望讓團隊明白，社保基金要投資新經濟領域是趨勢決定的，我們不是為了這次入股螞蟻去尋求政策支持，而是為了社保基金的長遠發展。投資團隊不能滿足于找到一只 “螞蟻”，以后還要去找其他更多的“螞蟻”。只有政策上允許，這一塊我們才能看的長遠、做的持久。

　　當然，螞蟻的這筆交易，客觀上是推動了政策落地的。因為它有代表性，收益回報的確定性也高，能夠讓上級部門看到放寬投資范圍后的發展空間和好處。所以，這一點上，要感謝螞蟻的出現。

　　另外一個分歧就是投資價格。螞蟻A輪估值350億美元。2015年5月，這筆交易上投資委員會審核的時候，有人覺得這個估值是不是太高了，我們是不是投貴了。我當時就說不貴，螞蟻做的是金融的數字化，離錢最近、流量最值錢。而且在金融這條產業鏈上，延伸產品或服務、商業化的節點是很多很多的。它的估值方法肯定不能參考傳統企業的。即使是和互聯網電商、社交對比，他的估值也應該是更高倍數的。

　　當時大家討論預期收益率，我們也有做私募股權投資的部門，在簽交易條款時，會有一個回報率最低達8%的要求。對于直接股權投資，要求是達到10%以上。但投資螞蟻，回報率不是增長幾個點的問題，而是翻幾倍的問題。現在這筆投資的價值已經翻了四五倍。

　　問：爭取政策支持，你們做了哪些工作？

　　王忠民：我們花了半年多時間，把投資方案理順暢通，這里面包括很多的方案和材料，比如社保基金希望投資民營企業的思考、未來投資方向、線路，以及這次入股螞蟻的情況、交易框架都梳理清楚。這些梳理清楚才能向國務院、財政部做匯報，等待審批意見。

　　從我們開始準備工作，到2015年4月國務院新政策宣布，歷時接近一年。整體還是比較順利的。不過對螞蟻來說，可能他們會覺得等待的時間有點長。螞蟻的A輪融資本來2014在年11月底要完成，其他股東都已經談好了，就一直在等社保基金。我們也沒法承諾他們時間，就只能等。最后的結果，精誠所至，金石為開。

　　問：這筆投資里，關鍵的談判是哪幾次，大概過程是怎樣的？

　　王忠民：這次投資，螞蟻發出邀約后，我們一共去了三次杭州。

　　一次是2014年5月，我帶隊去螞蟻做參觀，了解公司的整體情況。那次主要是彭蕾和我聊，介紹了螞蟻從支付寶慢慢發展到螞蟻的10年歷史。那次我印象最深的一句話是“讓信用成為財富”。也就是說，信用取代實物，成了全新的“抵押物”，成了一個人獲得各種服務、不僅僅是金融服務的憑證。這讓我們對螞蟻有了更樂觀的預估，我甚至認為是便宜的。

　　第二次是2015年4月，那時候政策已經落地了，我帶隊去螞蟻做投資前的盡調。那次是馬云和我聊。我當時問他阿里和螞蟻的對手是誰，他給我一一做了列舉。那次我感受到，馬云是個比較清醒的成功者。對于一個公司來說，沒有危機感是最危險的，保持危機感就會減少犯錯，保持了糾正錯誤的能力。

　　第三次是最終談判，當時的社保基金理事長謝理事長帶隊，那次會議馬云、彭蕾、井賢棟都在，兩邊的投資團隊也都在。入股金額、占比、折扣等核心條款都在這次會議上最終確定。

　　問：當時如何給螞蟻估值？

　　王忠民：之前也提到了，在金融這條產業鏈上，延伸產品或服務、商業化的節點是很多很多的。它的估值方法肯定不能參考傳統企業的。即使是和互聯網電商、社交對比，他的估值也應該是更高倍數的。如果說社交、電商的成長是平方級的，那螞蟻這樣的數字金融的公司的價值成長，應該是立方級的。

　　在我們自己的團隊去做盡調前，我們也請了外部的專業機構去做盡調，給我們一些參考。公司估值最終是一個市場判斷，是市場給的預期和價格，不是誰能單方面決定的。

　　問：這筆投資的收益率，是社保基金目前為止收益率最高的股權投資嗎？

　　王忠民：毫無疑問，肯定是的。螞蟻沒上市時，就已經是了。

　　現在有點遺憾，當年沒在投資條款里附加一個條件：只要是螞蟻集團內部孵化出的子公司，社保基金都默認入股5%。比如螞蟻的區塊鏈業務，金融云業務（筆者注：2018年后，金融云業務已經隸屬于阿里云），這樣的科技子公司，未來也將是立方體級增長。

　　問：這些投資收益，真的會用來給老百姓發養老金嗎？

　　王忠民：上面也提到了，社保基金和發放養老金的社保保障部門是兩個獨立的單位。社保基金投資資金來自于財政撥款、國有企業資產劃撥等，而不是老百姓繳納的社保錢。

　　社保基金的余額資產、收益是一種儲備資金，不會馬上、立刻分配給繳納社保的人。但在未來養老金賬戶余額不足的時候，作為儲備性資金的投資收益就要派上用場。經過國務院的審批，這些資金就會給到社保局，給老百姓發放養老金。

　　隨著老齡化加大，國家發放養老金的負擔越來越重，所以社保基金的投資收益會越來越重要。

　　問：社保基金的投資收益率，在全球范圍內屬于什么水平？

　　王忠民：在全球應該是前30%的水平。

　　問：在螞蟻之后，社保基金有直接投資過其他民營企業嗎？

　　王忠民：螞蟻是第一單，也是迄今為止唯一的一單。我們管理的錢，是未來要給老百姓發養老金的，所以我們對投資標的要求還是蠻高的，要同時符合回報價值、社會聲譽、以及社會價值。這樣的公司并不好找。

　　問：你在社保基金工作了十四年，你如何評價它的發展和成績？

　　王忠民：前面也有提到，國家設立社保基金是個很有預見性的決策。這20年，社保基金一步一個腳印，有很多的嘗試，比如股權投資、私募股權投資、另類債權投資，國有股權的劃撥和國有股權的投資，都是從無到有，也都有經典的案例。社保基金也需要成長，慢慢突破自己的邊界，慢慢成長。

　　問：螞蟻宣布上市計劃前，你是不是已經知道消息了？你怎么評價它在科創板上市？

　　王忠民：我也是從媒體報道知道這個消息的，那天朋友圈被刷屏了。我發了條朋友圈，后來手機一直響，全是向我祝賀的。我就擬了個統一回復：同喜同喜，希望大家以后都能搭上中國數字金融的快車。

　　科創板開市一年，需要螞蟻這樣的大公司、好公司來做“壓艙石”。對于國內股民來說，能夠直接買到他們的股票，也是一大利好。希望未來有更多優質的公司留在A股，讓老百姓得到實惠，讓國內經濟發展更有活力。

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責任編輯：趙子牛