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第十一屆中國風險投資論壇6月6日B會場下午實錄(9)

http://www.sina.com.cn  2009年06月07日 23:15  新浪財經

  馮冠平:這個問題很好,力合創(chuàng)投依托于清華研究院,力合創(chuàng)投主要投資是初創(chuàng)期企業(yè),不只是初創(chuàng)期,因為主要從科技成果轉化,所以相當一部分企業(yè),就是我們自己把企業(yè)生出來的,蛋是自己孵化出來的。所以在這個過程當中,我死亡率還是比較高的,一般來說死亡率有70%-80%,但是我們有一個好處,不光是誕生了這些企業(yè),我們也有孵化器,所以統(tǒng)計的死亡率是30%左右。

  我舉一個不成功的例子,原來有一個做IC卡的企業(yè),IC卡的企業(yè)原來不是我們生出來的,是一個初創(chuàng)期企業(yè),當時我到深圳的時間不長,他給我們講IC卡發(fā)展前景非常好,確實當時前景非常好,因為技術發(fā)展非常快,市場開拓沒有跟上,這個企業(yè)里面我們投資了1000萬,血本無歸,這樣的例子還是很多的。

  提問:我想問一下馮院長,剛才您提到拓邦電子的案例,我們想投一家和拓邦一個行業(yè),就是小家電智能控制器的,現在是1億元的銷售額,我想請問這個行業(yè)的成長性是什么看法?這個行業(yè)是傳統(tǒng)行業(yè),如果在創(chuàng)業(yè)板上市,創(chuàng)業(yè)板會不會認可它的成長性?

  馮冠平:我勸你投資慎重,在家電行業(yè)的核心部件,我已經投了兩家,一個是拓邦,一個是合爾泰,這個馬上就要上市了,已經放到中小板評估了,利潤是相對比較高的,也有相當的知名度,上市以后很容易把市場的份額占有了,現在占有的份額相當大,我感覺到投資類似的企業(yè),還是要慎重。

  提問:非常感謝各位嘉賓!剛才您介紹了不同的公司,他們要做強做大,但是你提很少說到指標,能不能解釋一下什么指標大而強,一個公司做大做強的時候有哪些體現,體現出這個企業(yè)大而強,尤其是衡量指標方面能不能講一下?

  曹鳳歧:剛才我講了,實際上是衡量企業(yè),尤其是強,大我們已經知道了,什么是小型企業(yè),什么是中型企業(yè),什么是大型企業(yè),什么是特大型企業(yè),都有明顯的分類,當然這種分類不是一成不變的,根據中國的情況發(fā)生變化。強是綜合的因素,實際上最根本的問題,是看這個企業(yè)的核心競爭力。所以在國外有很多的指標,包括對銀行的綜合競爭力,像美國是所謂駱駝評級,包括資產、資本、管理、盈利等等,這些綜合指標如果都好,屬于有一個評級,有5分、4分、3分,如果有分數,說明這個企業(yè)的競爭力很強,但各國不一樣,我對金融的評估指標比較清楚。剛才舉例子說,像工商銀行建設銀行,包括招商銀行,現在從整個的市值排名,現在在世界上最大了,但是評級的時候,排到77位的綜合平均是招商銀行,工行還不是最好的銀行。所以強應該說還是有指標衡量的,主要就是核心競爭力和綜合實力的評價。

  陳工孟:我做一點補充,作為中國企業(yè)的競爭力,包括剛才曹教授講的核心力,這方面沒有指標和衡量辦法,這是值得研究和綜合出來,至少有一個參照系。有一些大型風險投資機構,自己內部是有一套方法,比如說做了凈值調查的時候,會從幾個角度看這個企業(yè)值不值得投資。比如說它的技術能力,它的技術產品在這個行業(yè)是不是屬于比較先進的,它的管理團隊、它的市場擴張能力,這幾個指標的衡量是有一點辦法的,可以由五個方面看這個企業(yè)。每一個的看法是不同的,就像看一個小孩未來長大,是不是在中國考到清華、復旦,在美國考到哈佛就可以有成就,光看這個小孩記憶力很好,數學很好,有聽話,其實不一定,以后人生成長當中很多非智力的因素考慮他未來成功與否,中小企業(yè)也一樣,未來的變數太大,沒有清晰的指標可以衡量,但可以研發(fā)一些參照系。這方面我們研究院在做一個課題,從去年下半年開始,我們的目標是利用1、2年的時候,包括設計出案例,能夠設計出比較有代表性,比較客觀的,有參考價值的體系。

  提問:我請問曹教授一個問題,您談到通用破產的問題,您解釋一下這是大企業(yè)病,大而死,有沒有大企業(yè)怎么做強呢?大企業(yè)源于系統(tǒng)風險,沒有金融危機也會死,可能是系統(tǒng)問題,但如何管理系統(tǒng)問題?

  曹鳳歧:所有的企業(yè)都有自己的生命周期,從現代企業(yè)來看,也可以做到100、200年,雷曼有200年的歷史了,它可以做到。當企業(yè)做到一定程度的時候,有它的生命周期。我們可以創(chuàng)造百年老店,但沒有人說要創(chuàng)造千年老店,因為企業(yè)發(fā)展有自己的規(guī)律。

  第二,是不是大企業(yè)都要滅亡,我沒有這個概念,也不是這樣說的。我們是說從通用的例子,包括AIG的例子吸取什么,避免掉什么問題。這是非常重要的,AIG是最大的保險企業(yè),垮臺在于他做的不是保險,而是衍生產品了,是虧在衍生產品上。包括花旗,花旗銀行的業(yè)務到現在也虧,也是虧在衍生產品上。也就是說,本來是銀行,但沒做銀行,本來是保險沒有做保險,從金融企業(yè)來說,本身也偏離了自己的傳統(tǒng)業(yè)務。包括投行,本來就是中介,但是自己投資了,自己拿錢做了,而且與實體經濟對價交易了。我講了幾點,對于大企業(yè)來說避免大企業(yè)病,從管理角度來說大企業(yè)非常復雜,因為大家都在研究跨國公司的管理,其實跨國公司的管理很混亂,因為不可能全球的總裁管全球的業(yè)務,必須分層管理,但如果分層管理處理不好,就出現很多的問題。

  另外大企業(yè)有生命力,可能有市場的份額,但市場份額不是不變的。包括汽車,過去像美國生產高耗能、豪華的,現在已經變了,如果不去變化,再這么做肯定是不行的。尤其是日本,鉆了這一塊空子,他們做了節(jié)油、節(jié)能、小排量的汽車,馬上占領市場,所以日本車把他們擊跨了。美國還是比較豪華的,就會出現問題。我剛才為什么講悍馬的例子,大家知道吵得很厲害,騰中收購悍馬,能不能馴服這匹馬,確實是值得我們考慮的問題。而且中國也會限制大排量,而且沒有汽車管理人才,有人認為比較便宜,可以做得好,但不一定能夠占便宜。它可以做大,但必須克服大企業(yè)的通病,大企業(yè)確實存在問題。把這些通病作為我們的啟示,我看了很多文章對中國汽車業(yè)的啟示,我們會做得大、強、好。

  提問:您好,馮院長,我有一個問題。我本身從事教育行業(yè),我想請您以一個作為清華研究院的院長,作為一個教育者和風險投資的角度,您可不可以分析一下教育行業(yè)在中國發(fā)展以什么樣的模式比較好。我發(fā)現中國教育行業(yè)的企業(yè)做得非常優(yōu)秀、非常大的并不多。

  馮冠平:您是指教育行業(yè)還是教育企業(yè)?

  提問:是教育企業(yè)。

  馮冠平:我認為這個問題,現在國內確實在這方面還缺少做得非常有品牌、非常好的培訓企業(yè),但現在也有一些像在海外上市新東方,在某一個行業(yè)里面做得不錯,可以在海外上市。我感覺到未來的教育產業(yè),教育產業(yè)這一塊,我記得前一個論壇已經講到,將來在海外市場上,對于中國教育產業(yè)這一塊還是很認可的。為什么現在沒有做大做強呢?我認為有一個主要的問題,就是同質性的問題,大家做的都是一個樣子的,做MBA,大家都在做MBA,為什么呢?因為來得快,沒有其他方面的投資,請幾個教授來講一講,又不是清華可以請到教授,所有的培訓機構只要肯出錢都可以找到國內一流的專家。這么一來帶來的問題是,教育培訓產業(yè)缺乏特色。像新東方有一個特色,是做英語教學,走了這么一條路子,我們研究院也在做教育培訓,我們也在做很多嘗試。我們也有很多成功的例子,也有失敗的例子。我們以清華的背景,以理工科為主,能不能做一些帶有專業(yè)性質的培訓,像信息、自動化等等,我們投了不少錢,都結果不盡人意,應該說都是失敗的。為什么說?坦率的說,就是MBA各種各樣的,用不著設備的培訓來錢很快,所以大家一窩蜂的做培訓,沒有形成規(guī)范和品牌。

  提問:非常有幸在這里見到在三位非常有知名度的教授,第一想請問陳教授,八十年代美國出現了硅谷,硅谷是由于出現了像微軟這樣的企業(yè),催生了一大批投資公司,還是由于投資公司的出現,才催生出像微軟因特爾的企業(yè)?感覺到中國金融運作的氛圍已經到來了,技術創(chuàng)新是不是還有差距,通過中國的資本運作是不是可以推生中國的技術創(chuàng)新。

  第二個問題,中國的企業(yè)和發(fā)達國家,比如歐美的企業(yè)相比,與資本運作之間的聯系。意思就是在中國現在和資本聯姻的企業(yè)比較少,認識這一點的企業(yè)也比較少。在發(fā)達國家,美國有10000多家企業(yè)上市,中國分成什么樣的階段,使中國的企業(yè)有一個盼頭。


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