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2009年6月6日,第十一屆中國風險投資論壇在中國深圳召開,本次論壇的主題是“提升VC/PE核心競爭力 培養(yǎng)中國經(jīng)濟新的增長點”。以下為第十一屆中國風險投資論壇6月6日B會場下午實錄。
金建:各位來賓,大家下午好!關(guān)于國際資本市場的現(xiàn)在開始,首先請允許我介紹參加本次論壇的嘉賓。
東京證券交易所北京代表處首席代表栗原宏樹;
韓國交易所北京代表處代表姜永生先生;
美邁斯律師事務所(上海)主管合伙人黃凱德。
紐約泛歐交易所集團北京代表處代表蘇鵬先生。
我本人是來自于德勤會計師事務所金建,今天下午的專場時間是一個半小時,由于之前還有兩位一個是新加坡證券交易所,還有一位來自亞洲證券公司的總經(jīng)理,他們兩位嘉賓由于時間沒有趕上,所以四位嘉賓時間比較充裕,原來規(guī)定是十分鐘,但可以擴大到十五分鐘。
在這之前我做一個主題發(fā)言,談談資本市場的發(fā)展和面臨的挑戰(zhàn)。
大家都知道,目前中國市場開始熱起來了,特別A股指數(shù)不斷攀升。可是在海外市場的發(fā)展方向,中國企業(yè)現(xiàn)在不是太樂觀。自從2008年金融危機開始以后,整個海外市場在中國企業(yè)當中的發(fā)展受到了很大的影響,所以我提供兩個數(shù)據(jù)大家可以看一看。
第一,2006年-2008年中國企業(yè)到海外上市的統(tǒng)計來看,2008年出現(xiàn)了大幅度的下降,從數(shù)據(jù)可以看到,市值、數(shù)量都在下降,說明中國企業(yè)到海外上市受到了很大的影響。同時,我們也可以看到,中國企業(yè)本身在選擇海外市場方面,也出現(xiàn)的一些新的考慮。大家都知道,以美國紐約或者納斯達克市場為代表的海外市場,原來對中國企業(yè)的吸引力非常大,但由于金融風暴,現(xiàn)在很多企業(yè)都開始放棄了到美國的上市。相比較包括倫敦、香港、新加坡、德國的法蘭克福等等,很多企業(yè)都放慢了進展的時間表。
我們請大家看一組數(shù)據(jù),2008年的37家中國企業(yè)當中,只有19家在香港上市,新加坡上市有第二多,有12家,紐約和納斯達克各3家,所以上市的比例是連續(xù)4年當中下跌最快的。我們看到2008年中國的企業(yè)到海外上市,行業(yè)的分布還是聚焦于傳統(tǒng)行業(yè),有25家是傳統(tǒng)行業(yè),特別以制造業(yè)為主的企業(yè)。我們可以看到,現(xiàn)在正在流行的高科技、清潔能源、生物保健在海外市場還是比較少的。原因除了金融風暴之外,我們也可以看到中國企業(yè)到海外上市受到了10號文的限制。大家都知道,所謂10號文是商務部發(fā)出的規(guī)定,對于海外上市,特別以紅籌形式上市的企業(yè)要進行報批。但是10號文出來以后,到目前為止沒有出現(xiàn)實施細則,也就是不具可操作性,怎么運作都沒有指南。
從10號文公布到現(xiàn)在,除了已經(jīng)在海外出現(xiàn)重組的企業(yè)還有機會在海外上市,要想國內(nèi)的企業(yè)轉(zhuǎn)到海外,受到很大的限制。所以從目前來看,整個國內(nèi)上市開始熱起來了,我們一直盼望著10號文的規(guī)定有沒有進一步的實施細則,也就是說規(guī)定要要有所松動,這樣對海外上市才有積極的作用。
我給大家提交一個上市地點最新的發(fā)展,現(xiàn)在香港交易所為了吸引大陸的企業(yè),或者吸引更多的企業(yè),也進行了一些規(guī)則的改變,特別是創(chuàng)業(yè)板開始更加放低要求,主板的要求也有所調(diào)整,這樣對吸引國內(nèi)的企業(yè)到國外上市起到積極的推動作用。新加坡、紐約證券交易所、納斯達克等等,上市公司都開始考慮要吸引中國的企業(yè)。包括納斯達克、紐約證券交易所和香港證券交易所都想到中國A股上市,他們本身也是企業(yè),也想到中國募集資金,從這個角度看要雙向發(fā)展,一定要吸引更多的中國企業(yè)過去。從這個角度來看,我們覺得海外市場對中國的企業(yè)有很大的吸引力。
我主要介紹一下上市地點,應該說各有千秋,因為有幾個代表機構(gòu)會介紹本身的特點,我自己做一個概括。中國企業(yè)如果到國內(nèi)上和海外上市,融資成本也有很大的區(qū)別,從表面上看,大家看一下在中國內(nèi)地上市,成本是比較低的,相對來說美國、香港、英國的成本都要大于中國的上市企業(yè)。這里面我想提供一個比較,就是除了成本之外,我們是否還要考慮其他?比如說市盈率,市盈率的高低也是很重要的;還有要再融資的狀況,如果中國企業(yè)在內(nèi)地上市,基本上都是一次性發(fā)展,如果再融資要花很多的時間和審批,國外的上市時間和上市規(guī)模,再融資的安排都是隨著企業(yè)本身的要求決定的,所以它比較容易再融資。
大家還可以看到流動性,國內(nèi)股票的市場流動性也有一定的限制。因此,如果我們現(xiàn)在比較來看,海外上市的成本應該說要綜合判斷,不是僅僅看上市的中介機構(gòu)支付的費用。我想這里面大家做一個各自的選擇。
就我們接觸的客戶來看,我們發(fā)現(xiàn)如果它具備海外上市的企業(yè),都比較愿意到海外去。原因是什么?原因就是:第一,投資者,VC/PE都是希望在海外得到他們的價值體現(xiàn)、套現(xiàn);第二,他們的管理層能夠在海外得到相關(guān)的股權(quán)激勵機制;第三,如果在海外上市,相對來說它的再融資程度比較融資,就是募集資金的總量大于內(nèi)地,盡管一次性的上市市盈率并不高,但通過幾次融資、增發(fā)、配股都可以使得海外上市的最終效果比內(nèi)地更加充分;第四,他們最擔心的是國內(nèi)政策多變,說關(guān)就關(guān),說開就開,一夜之間半夜雞叫,他們覺得吃不準。而海外市場他們比較容易把握,所以不能以一時的成本衡量標準,主要還是看企業(yè)在海外發(fā)展,在國際上的知名度品牌等等綜合考慮究竟在哪里上市比較合適。
我告訴大家一個信息,現(xiàn)在全球的證券交易所都已經(jīng)在中國設立了代表處,說明中國的市場對海外的證券交易所來說具有很大的誘惑力。這給中國企業(yè)到海外上市提供了方便,所以待會有其他證券交易所的同仁們,會給大家做一個介紹。也就是說通過各個交易所的積極努力,我們發(fā)現(xiàn)還有中國的企業(yè)愿意到海外去,現(xiàn)在就是看時機選擇和準備的狀況。
我再談一下,有人提出創(chuàng)業(yè)板的推出,中國已經(jīng)允許了創(chuàng)業(yè)板開創(chuàng),是不是適合創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè)就不用到海外去了。我們做了一個比較,如果你是適合創(chuàng)業(yè)板上市的企業(yè),究竟在中國的創(chuàng)業(yè)板上市,還是海外的創(chuàng)業(yè)板上市,由企業(yè)自己決定。我們提供的信息讓大家看到,按照條文的規(guī)定,中國創(chuàng)業(yè)板的要求是不低的,門檻是比較高的。大家看到,要連續(xù)兩年的盈利不得少于一千萬,必須包括持續(xù)增長,這個要求對創(chuàng)業(yè)企業(yè)來說難度很大。第二,對財務要求,也就是說前兩個管理層級、管理權(quán)沒有發(fā)生重大變化。相比之下海外證券市場的創(chuàng)業(yè)板更為寬松。大家看到香港的要求,就沒有要求盈利,香港的創(chuàng)業(yè)板沒有盈利要求,也就是說只是對想上市前的市值做出評估,如果上市之前的總市值不低于1億元港幣,就可以符合上市條件,其他的東西沒有那么詳細。
再看看新加坡,新加坡也沒有盈利的要求,我沒有持續(xù)經(jīng)營管理的要求,從這兩個證券交易所來說,相對而言我們的創(chuàng)業(yè)板門檻比較高。所以我們的企業(yè)選擇上市條件,大家自己辨別。倫敦創(chuàng)業(yè)板大家也可以看到,這里面沒有盈利的要求,就是一定要達到多少盈利額。所以我們比較一下,大家可以看到整個創(chuàng)業(yè)板的主要市場,中國準備開放的創(chuàng)業(yè)板要求比較高一點。盡管要求比較高,也有600家、700家在排隊,究竟什么時候輪到在座的企業(yè),誰都不能打包票。
這是我個人的看法,我認為中國的創(chuàng)業(yè)板應該加快改革,也就是真正起到讓人家感覺到這是創(chuàng)業(yè)者的天地,比較容易上市,而且讓它有一個過度。我認為深圳的創(chuàng)業(yè)板向國際上創(chuàng)業(yè)板學習、了解,把國際上的優(yōu)勢轉(zhuǎn)嫁到中國的企業(yè)上面來。
我再給大家提交一個觀點,我們現(xiàn)有的高新技術(shù)企業(yè),如果需要上市的話,我的觀點認為在海外比較容易接受,上市快、成本低,募集資金高。大家看到,國內(nèi)做得高新技術(shù)企業(yè),包括無錫尚德太陽能,包括分眾傳媒、網(wǎng)易、新浪等等,都在海外上市,受到市盈率和投資者的歡迎。所以我認為高新技術(shù)企業(yè)到海外上市,更有利于本身的發(fā)展。