陳瑋:各位早上好,我先介紹一下我們公司,我們公司是2007年創(chuàng)立的,我們第一期管了7億人民幣和7千萬(wàn)美金,做了兩年的投資。1999年中國(guó)私募股權(quán)熱的時(shí)候開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。但是我們運(yùn)氣不好,進(jìn)來(lái)這個(gè)行業(yè)到現(xiàn)在10年,經(jīng)過(guò)了兩冷兩熱,在行業(yè)很熱的時(shí)候當(dāng)時(shí)中國(guó)創(chuàng)投企業(yè)進(jìn)來(lái)很多,很多人都從事這個(gè)行業(yè),我也是在這個(gè)時(shí)間被召喚進(jìn)來(lái)的。然后這個(gè)行業(yè)進(jìn)入一個(gè)比較低的點(diǎn),經(jīng)過(guò)3年,2006、2007年、去年上半年熱了三年,大家?guī)缀鯖](méi)有賺到錢,IPO上市以后也不能按照市值,而是按照凈值。又熱了三年,2005年以后隨著中小板的推出和股權(quán)分置改革,2005至2008年上半年都是比較好的時(shí)候。原來(lái)一些投資熬過(guò)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的掙到一些錢,但是2008年金融危機(jī)來(lái)了,所以未來(lái)還是要經(jīng)歷三年熱三年冷,比較可怕。不過(guò)好在我們看到了,這次金融危機(jī)我們出現(xiàn)了疲軟現(xiàn)象,影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)的因素三駕馬車中投資、消費(fèi)、出口,可能出口影響最大,其他兩個(gè)可能還好。特別是改革開(kāi)放30年,近10年的積累中國(guó)人現(xiàn)在很有錢,而且消費(fèi)得起,你現(xiàn)在去香港,說(shuō)普通話的是最牛的,到歐洲也可以講普通話,到非洲也可以拿人民幣,中國(guó)的消費(fèi)在世界上受到越來(lái)越多的關(guān)注,很多人關(guān)注中國(guó),中國(guó)的消費(fèi)雖然沒(méi)有這么快,但是也成為消費(fèi)世界產(chǎn)品的地方。最好的車、最好的包在中國(guó)都可以賣得動(dòng)。中國(guó)的消費(fèi)者逐漸增強(qiáng),雖然有了這次金融危機(jī),我們發(fā)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)下降了,但是上升的速度相對(duì)比較快。這次金融危機(jī)我們用一句話形容,把原來(lái)非常復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變得簡(jiǎn)單了。第三個(gè)因素,中國(guó)的投資,我們投了4萬(wàn)億,據(jù)說(shuō)可以帶動(dòng)更多的企業(yè),我們比較喜歡做投資,所以我相信保八的問(wèn)題不是特別大,如果我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)有這樣一個(gè)初步判斷做投資就很有信心了。2003年底、2004、2005年外資在中國(guó)投資,很多外資流入中國(guó),從數(shù)字上看,2005年對(duì)人民幣才是一個(gè)分水嶺,因?yàn)镮PO是停的,我們老是看到你們?cè)谂_(tái)上領(lǐng)獎(jiǎng),我們沒(méi)有看到錢,05、06、07、08年上半年,人民幣真的賺錢了。這得益于中國(guó)股權(quán)改革和中小板的投資,中國(guó)200多個(gè)上市公司中有70多個(gè)公司有創(chuàng)業(yè)投資。我們非常高興地看到,據(jù)說(shuō)今年創(chuàng)業(yè)板要出來(lái),我們等了10年了,資本市場(chǎng)有這樣的改善對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常好。人民幣創(chuàng)業(yè)投資現(xiàn)在在整個(gè)中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資中占的比例非常小,我們看到麥格里、紅山這些國(guó)際的大家伙在中國(guó),他們的錢不斷流入中國(guó)。他們的2千億美金中國(guó)直流口水,現(xiàn)在中國(guó)做創(chuàng)投總男的就是三個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)LP,我們很難找到一個(gè)成熟的LP,都找社保。這里面還有一個(gè)原因,中國(guó)經(jīng)濟(jì)本身雖然走過(guò)了10年歷程,我們還沒(méi)有從募資、投資到管理的過(guò)程。中國(guó)人什么事都自己做,炒股票中國(guó)股民最熱,都是自己炒,炒虧了算了。在私募市場(chǎng)上,我很高興看到有的人社?梢赃M(jìn)入,保險(xiǎn)基金可以進(jìn)入,但是所有的保險(xiǎn)公司都自己做創(chuàng)投,現(xiàn)在中國(guó)60%的資金是個(gè)人和企業(yè),這樣錢就會(huì)流失。第二,我們目前以稅收優(yōu)惠的政策,中國(guó)現(xiàn)在實(shí)施有限合伙的還是受到一些挑戰(zhàn),我們也會(huì)盡快出臺(tái)有效合伙的開(kāi)戶問(wèn)題,有關(guān)部門也希望把有效合伙和公司制放在同一個(gè)平臺(tái)競(jìng)爭(zhēng),不要以公司制打壓有限合伙。
另外,中國(guó)目前LP和GP的稅收是最高的,我們希望諸如此類的問(wèn)題,隨著中國(guó)資本市場(chǎng)的轉(zhuǎn)暖,都能得到相應(yīng)的解決。中國(guó)有機(jī)會(huì),未來(lái)5—10年,我相信中國(guó)的創(chuàng)投會(huì)占有越來(lái)越大比重,會(huì)有越來(lái)越好的收入。謝謝!
朱建寰:各位女士、先生們,早上好,感謝主辦方給我一個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享。我講一下我們國(guó)家風(fēng)險(xiǎn)投資在近幾年的挑戰(zhàn)和機(jī)遇問(wèn)題。
首先,我很快回顧一下這十年的風(fēng)險(xiǎn)投資,這十年以來(lái),大家可以看到每一年投資募集到的資金,同時(shí)我們各種各樣的基金在中國(guó),資本的存量已經(jīng)很多了, 2001年115億,2008年已經(jīng)到了244億,創(chuàng)造了很多市場(chǎng)價(jià)值。在這個(gè)形勢(shì)下,從中可以看出大規(guī);鸬拇嬖冢@實(shí)際也是一個(gè)挑戰(zhàn)。這是一個(gè)季度新的融資,融到的錢包括2008年的上半年以及今年的第一季度,可以說(shuō)融資還是相當(dāng)可觀的。我們投了50個(gè)億,244億要投5年。投的速度也非?,過(guò)去一年,我們投了607個(gè)案子,這也是相當(dāng)高的水平。
另一方面,退出的渠道很窄。相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間里,過(guò)去十年,主要退出方式是境外資本市場(chǎng),不過(guò)總共才89家,高峰期是2007年,有18家中國(guó)公司在美國(guó)上市,跨國(guó)并購(gòu)16起,國(guó)內(nèi)上市迄今也才83家。從風(fēng)險(xiǎn)投資家的角度來(lái)看,挑戰(zhàn)還是非常大的。剛才講的是退出,現(xiàn)在講一下投。首先投什么?很多行業(yè)出現(xiàn)了很有名的案例,大家都跟著學(xué)怎么做,這樣商業(yè)模式就有缺乏創(chuàng)新的嫌疑。比如TMT,在一些廣義的社區(qū)易貝等也跟著來(lái),太陽(yáng)能,差不多10家公司在境外上市。另外還有一個(gè)是CRO,自從上市以后,發(fā)生很多模仿。
在投的時(shí)候,哪怕經(jīng)歷了金融危機(jī),我們自己看到的是實(shí)際上創(chuàng)業(yè)公司自己穩(wěn)定下來(lái)。他們的贏利能力總體不是很強(qiáng),所有這一切導(dǎo)致我們很多創(chuàng)業(yè)者覺(jué)得我們是挑三挑四,我們沒(méi)有辦法。在具體操作的時(shí)候,我們還遇到很多困惑,如果一個(gè)粗放型的公司后續(xù)需要一定資金,我們這里講的是比較早期的投資。我進(jìn)去的時(shí)候,如果給他的價(jià)格比較合理,當(dāng)然不會(huì)很高。我舉一個(gè)例子,我投300萬(wàn)美金,我給他開(kāi)700萬(wàn)的價(jià)格,我進(jìn)去以后這個(gè)公司值1千萬(wàn),我已經(jīng)占了30%,這300萬(wàn)用一年半、兩年以后,假如運(yùn)氣好,漲了一個(gè)臺(tái)階,我給他價(jià)值將近3倍,也就是說(shuō)3100萬(wàn)放在900萬(wàn)以后,這個(gè)公司值4千萬(wàn),放在900萬(wàn)的風(fēng)險(xiǎn)投資和原來(lái)加在一起,大家可以算一下已經(jīng)占了50%的股份。這個(gè)時(shí)候公司還沒(méi)有占很大規(guī)模,可是創(chuàng)業(yè)板團(tuán)隊(duì)只剩下50%的股份,很多團(tuán)隊(duì)不干。所以估值時(shí)大家很難達(dá)到很客觀、實(shí)際的程度。我們也理解,其中有一個(gè)很大的困惑,客觀的困惑是我們?cè)趺醇?lì)這個(gè)團(tuán)隊(duì)讓他們覺(jué)得這個(gè)公司是他們的,把他們帶到創(chuàng)業(yè)板、A股、納斯達(dá)克也好,同時(shí)我們也要滿足正確的估值。有這么多的問(wèn)題,但是我覺(jué)得機(jī)遇還是很廣闊、誘人的。
第一個(gè)是宏觀的方面,剛才前面兩位嘉賓也講了,還是很看好經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中國(guó)形勢(shì)的,我們國(guó)家到現(xiàn)在經(jīng)歷了十幾年,有各種綜合潛質(zhì)的創(chuàng)業(yè)者比以前大很多。相對(duì)比較來(lái)講也說(shuō)明我們國(guó)家潛力很大,這就不用我多說(shuō)了。
在這種機(jī)遇下,我們?cè)趺匆黄鸢研袠I(yè)做好,使行業(yè)長(zhǎng)期健康發(fā)展?我隨便列了幾個(gè),我覺(jué)得是很關(guān)鍵的:一是激情而不是一時(shí)的短暫激動(dòng)。二是盡職與規(guī)范化,如果大家都是短期,并且有一種撈一把就走的情況下,不可能很好。三是不光是創(chuàng)業(yè)者,或者我們風(fēng)險(xiǎn)投資互相之間有一個(gè)互補(bǔ)。四是創(chuàng)造附加值,也不用說(shuō)了,最關(guān)鍵是五耐心煉企業(yè)內(nèi)功。我們最早期堅(jiān)持做好企業(yè)很困難,我們經(jīng)常給人的印象是錦上添花,而不是雪中送炭,前面我也講過(guò)了,希望現(xiàn)狀慢慢改變,但是在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里,很抱歉,我們多數(shù)情況還是錦上添花。
最后講一下集富亞洲,我們確實(shí)專注早期和中早期,我們一般來(lái)講是有局限于技術(shù)含量而不是特別傳統(tǒng)的,或者創(chuàng)新的新經(jīng)濟(jì)模式。我們的創(chuàng)新資源謙卑地說(shuō)還是局限于日本企業(yè),集富在日本投了3千多家企業(yè),還有600多家在亞洲其他地區(qū)上市。謝謝大家!
朱方:謝謝大家,我是深圳力合創(chuàng)業(yè)投資公司的朱方。先花幾分鐘介紹一下我們公司,力合創(chuàng)業(yè)投資公司是一個(gè)專注于投中早期項(xiàng)目的公司,它基本上一個(gè)工薪的基金,是深圳清華大學(xué)研究院控股的一個(gè)做孵化器的中早期公司。我們現(xiàn)在平均每年投資的總額在8千萬(wàn)—1個(gè)億,持續(xù)了這么多年,我們沒(méi)有在風(fēng)險(xiǎn)投資冷的時(shí)候冷下來(lái),也沒(méi)有在風(fēng)險(xiǎn)投資瘋狂的時(shí)候瘋狂起來(lái)。我們會(huì)繼續(xù)維持這樣的速度投資下去。我們中早期的項(xiàng)目開(kāi)始得到匯報(bào),現(xiàn)在每年的利潤(rùn)都在增長(zhǎng),這些利潤(rùn)都是現(xiàn)金,這一兩年在股市退出的項(xiàng)目拿到的現(xiàn)金已經(jīng)超過(guò)4個(gè)億,當(dāng)然我們也算是本土比較活躍的風(fēng)險(xiǎn)投資基金了。我們投資了一些組合,有一些上市公司,我們始終還是力合股份的控股股東,大家也知道,由于創(chuàng)業(yè)板的推出,變成所謂創(chuàng)業(yè)板的龍頭股,其實(shí)還是一個(gè)很小的上市公司,是A股的上市公司,是我們改造了一些老項(xiàng)目,注入了新好的投資項(xiàng)目。風(fēng)樂(lè)音響是我們的一個(gè)股東,拓邦電子是我們中小板上市的一個(gè)股權(quán)投資,我們投了將近10年,它的回報(bào)也非?捎^,現(xiàn)在還有80倍的樣子。我們也投了一些跟高科技有關(guān)的科技園、孵化器。我們整個(gè)投資超過(guò)57恩家,已經(jīng)推出了26家,我們平均的市盈率超過(guò)30%,主要的部分還是中小型高科技企業(yè)。上海公司有一些業(yè)績(jī),我們?cè)?jīng)是茅臺(tái)酒的股份,我們都做過(guò)風(fēng)樂(lè)音響、拓邦電子的股東,但是這個(gè)不影響股市。我們希望今年能有幾家公司上市。
最后還是結(jié)合新的題目,新形勢(shì)、新問(wèn)題做一些新的討論,我今天想討論四個(gè)問(wèn)題: