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中外股權基金管理者對話論壇實錄(11)

http://www.sina.com.cn  2008年11月10日 14:11  新浪財經

  【主持人】:咱們中國的PE應該怎么辦?

  男:海外金融危機,對我們PE的實體,對中國實體的影響,或者說整個來說,由于我們各個方面的原因,其實是我們自己直接感覺,在過去十一以后,我們很多企業對大宗產品的采購價格,非常可怕,掉的很離奇。像石油國際價格掉了,這個不用說了,有一些產品,原來是800塊錢能夠掉到80塊錢,就說明我們的需求在惡化。所以在這個方面,我們有一些非常謹慎的投資,要看看清楚,到底房地產的這些沒有交易量,這樣會引起建材需求方面的麻煩。到底有多嚴重?我們也沒有一個宏觀數據,但是從微觀角度來看,肯定有一些問題。中國的杠桿在哪里?中國杠桿不在國家,也不個人,中國的杠桿在企業上,因為90%儲蓄都通過銀行。經過股權,IPO市場,再融資市場全部萎縮的話,現在就很有意思了,這個股權投資應該占據一個很重要的位置,我同意剛才方先生所說的,就是說中小企業整個來說杠桿比較高,也是風險比較大的。因為出口的企業,由于國際上的經濟增長放緩,會出現一些情況,這些情況多嚴重,因為我們沒有做太多出口的東西。那房地產這邊,在蔓延。汽車現在降下來,那么明年的情況肯定會很艱苦的。反過來我覺得有兩件事,我們已經投過的錢,我們幸虧投的都是好企業,這些企業的現金流是否強?如果兼并,產業整合,可能不一定是我們直接的,這種間接的可能更有效,就是支持直接的產業整合。

  還有就是間接的,我們可能是一個解決問題,配合政府總體的經濟政策,來尋找最理想的機會。在他們最需求的時候,給他們提供。其實說到資金,中國太多都是短線錢,國際錢是支持長期資金的一個很重要的方面,現在社保基金終于突破了,那么這個錢來以后,其實從整個經濟結構來講,既解決了國家面臨的問題,我相信它的回報一定是很好的,因為它放棄了一些短期根本拿不到的東西,但是這些長遠觀點,交到一些會把握PE人的手里,應該給這些長線投資者很好的回報。

  【主持人】:衣總,您坐在這里,您直接管理北控很多公司,他們是實體經濟公司,同時您也在管理著新興的基金,市場如此,大家知道可能會降低,大家知道希望什么時候降低到可以在投資的時候,就是所謂到底了,不知道您在這方面有什么想法?就是作為PE應該怎么把握市場的不可預測性。

  衣錫群:我們過去經過一些調整,相比這一輪的危機,如果一定要說成調整的話,這個調整的速率之快是前所未有的。可以以10月份做為界線,10月份出現的數據,使得1到9月份出現的數據顯得不真實。從一個極端迅速搖擺到一個無人求售的極端,這是我們過去從來沒有遇到過的。所以我剛才說,現在的數據都是離散的,片斷的,沒有因果關系的,你很難依據這樣一個不連續的狀況,對下一步進行預測,所以任何說的有能力預測的,你在什么部位,什么時候是最適合的價格區間,我認為都是不切實際的。唯一可行之策就是穩健的去觀察、分析、跟蹤。

  【主持人】:我也來一個快速的調整。剛才我說問題都用英語說,我讀一下這個問題,目前PE多為有限合伙制,為了監管的要求,及建立法人治理結構需要,一些學者建議建立公司制PE,那么合伙制PE和公司制PE,他們的本質區別是什么?

  田溯寧:我以前一直在做公司的,所以公司這兩年做PE,做合伙人制,我覺得兩點非常重要,一個是公司決策考慮,是以公司每個季度,或者是每一年的經營計劃來做考慮的。而這個合伙人,這個PE的考慮,往往跟資金的期限,像資金期限是10年期,你要投資3年、5年投完,然后整合7年退出。而合伙人制有時間。你作為一個投資者,它需要有一種他能夠對預見的時間,能夠把這個拿回來。從公司管理角度也不一樣,我自己在網通的時候也在考慮過,現在我回想起來,如果今天再讓我做企業,我會不會在企業之下做一個企業下的投資公司?我會有完全不同的考慮。因為這個投資兩年半時間,讓我感覺到你必須要有一個長期的理念,這個理念,你要給投資的專業管理團隊一定時間,讓他進行獨立的投資判斷和風險的承擔,最后有一定的時間完成投資回報。而企業這個方法沒有辦法,你企業必須要回歸于,尤其是上市公司,每個季度年報的要求,企業的經營戰略隨著各個方面因素不斷調整,在企業這種治理框架下,企業底下的投資公司要治理起來很困難。最后一點很獨特,也很現實,在一個公司角度來講,你能不能吸引優秀的PE人才?通過風險,通過利益共享的方式,能夠把很多不錯的人集合在一起,在企業你要平衡,你怎么樣讓企業投資部門收入高于其他的部門,這種平衡非常困難。

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