茅于軾在非公有制經濟發展的新機遇論壇上發言

　　2005年3月17日，第二十四期中關村論壇在海淀區政府常委會議室舉行，新浪財經全程直播此次論壇。以下為著名經濟學家茅于軾先生在非公有制經濟發展的新機遇論壇上發言實錄：

　　主持人：請著名經濟學家茅于軾先生做主題發言。

　　茅于軾：

　　謝謝！國務院發布的這個關于發展非公經濟若干意見的文件，說明一方面政府對于發展非公有經濟的重視，另一方面也說明非公經濟的發展還有好多的問題沒有解決。我想從一個宏觀的角度簡單說一說。我們國家改革25年，企業的非公化、私有化，我們干脆把它說成私有化吧，我記得在1956年的時候，實現了私營經濟的合作化，就是國家把資本家的經濟給收購了，變成公私合營了，資本家就拿了一個定息，就是每年按照他資產評估的比例給他利息，一直拿到文化大革命時期。從1956年到1960年，那個時候把私有經濟公有化，沒有任何阻力，當然資本家心里是不高興的，但是在大的形勢下也沒有什么話好說，至少在執行過程當中很順當沒什么問題，沒什么社會動蕩。

　　反過來看，我們剛開始經濟改革的時候，所有的經濟，都是公有的，理發店、糧店、菜場等等，所有人員也都是國家干部，由政府發工資。這樣一個公有經濟狀態把它私有化，可費了老勁了。這個費勁不光是中國，所有的公有制國家都碰到同樣的問題，蘇聯、東德、捷克等等，無一例外碰到一大堆的問題。今天我們回過頭來比較一下，中國解決這個問題的經驗教訓跟那些國家來比較，我覺得中國是比較成功的，或者是最成功的，表現在什么地方呢？在非公經濟發展過程中，就拿我們身處的中關村這個地方來講，我們眼看著非公經濟的發展是怎么在幫助著整個區的經濟發展，對全國來說，也是一樣的。我看公有經濟私有化的任務是基本上完成了，為什么說基本完成了？現在非公經濟的工業人數、企業數、產出的比例等都占了主要的地位，說明我們比較順利地完成了私有化的過程。

　　我們反過來看看那些國家，比如說俄羅斯，大家知道它是徹底私有化，把股票發給每一個老百姓，結果怎么樣呢？結果搞到今天，它算私有化了，但是那些大的私有企業還是靠著壟斷地位，靠著跟政府的勾結賺大筆的錢，老百姓沒有從私有化中提高效率、增加就業，像我們中國人所享受到的。那些國家說搞得最好的是東德，西德政府就把東德的國企怎么改造變成一個大課題。西德政府是非常有錢，非常支持，本來四個東德馬克才值一個西德馬克，后來居然用1：1的比例把東德老百姓的東德馬克全部換成西德馬克，連銀行存款都換成西德馬克，東德的老百姓歡欣鼓舞，財產多了好幾倍。東德的國營企業怎么辦呢？開始的時候準備把它賣掉，一算要賣一千多個億。結果怎么樣，結果基本上沒賣出錢來，沒什么辦法，搞了幾年之后想通了，不是要賣多少錢，而是要保持社會安定，工人能就業，企業能開工生產，產品能賣得出去，這就是條件，你賣不出去我倒退錢給你，只要滿足這個條件就行。結果本來打算賣幾千億的錢沒撈著，拿我們的話講就是國有資產全流失了，換來的是什么，是基本的穩定。可是到今天，這十幾年過去了，東德的企業還是不行，勞動生產率也好，失業率也好，都比西德差一大塊。

　　倒過來看看中國的情況，我們在完成私有化過程中，經濟一直是增長的。大家說，國有資產流失了，我覺得這是公平上有問題。但從效率以及總體情況上來看，應該說是成功的。我的判斷不一定對，不過在國際上比較，我認為中國還是十分成功的。我們差不多在10年以前，或者更早的時候，就在想辦法改革國企。那時候搞承包制，但是只是軟約束，還有承包制解決不了的問題，后來改成發股票來挽救……等等一步一步的，反正很困難，發展到到今天，十幾年過去了，我們回過頭來一看，比較之下，我們是比較成功的。

　　當然這里頭我們也付出了相當大的代價。比如說股票市場，上萬個億的錢扔進去了，這個錢有各種流向，其中有一部分幫助國營企業逐漸擺脫了困難，但只能說是有一部分，大部分錢沒起到這個作用。另外在國企轉制過程中，很多負擔最后轉嫁到銀行了，變成了銀行的壞帳。這些錢加起來有多少呢？我估計大概有4萬個億，或者頂多4萬多個億。而按照我們每一年9%的經濟增長速度，一年多創造的財富是多少錢呢？是1萬2千億，有3年的工夫我們就可以把這個錢給補回來了，所以說能夠保持持續經濟增長，這是我們在國企改革中間最大的成就。世界上沒有哪個國家像我們這樣順順當當把國企改過來的。他們都碰到或多或大的困難，像俄羅斯到今天我估計沒有5年的時間根本不能解決這個問題。

　　我們現在剩下的問題是什么呢？今天討論《若干意見》，說明我們還有許多事情要做。這個《若干意見》沒有太大的法律效力，它是一個意見，表示一種政策的取向。我們國家法律的東西都不是很過硬的，連憲法也不過硬，憲法有很多權利都沒有真正去實施。這樣一個《意見》雖然沒有法律效力，但是在軟約束方面是起作用的，而且它本來就是靠軟約束在推進，它也在不斷地改變人們對于私有化的看法。

　　謝謝大家給我一個開場白的機會，我覺得我們對于國企的私有化也好、民營化也好，應該有信心，而且我們應該按照意見的可實施力度，盡量推進，使得我們余下的還有幾百家大國企，能夠比較順利地完成私有化的過程。

　　謝謝！

　　嘉賓發言：

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