近日，育媧人口研究發布《中國人口流動預測報告2022版》，新浪財經<睿見?Economy>就相關問題對話攜程集團聯合創始人、董事局主席、人口經濟學家梁建章。

　　預測報告指出，人口流動的大趨勢會繼續向大城市圈、城市群集中。梁建章在對話中表示，雖然地域之間的經濟差異、GDP總量差距會拉大，但是人均收入差異會減少，“這反而是一件好事，有助于減緩人均收入差異、緩解貧富差距，對共同富裕是有利的，這是一個大的趨勢，也是健康的趨勢?！?/p>

　　根據報告預測，預計2040年我國人口約為13.45億。梁建章指出，在中國總體人口下降的情況下，又有很多城市是人口流入地，必然有更多的地方是人口流出地。流出地肯定很多會造成房子等等設施過剩，過剩的話最后只能廢棄。

　　對于東三省人口持續流出的問題，梁建章直言，“我覺得也沒什么辦法，你不應該看東北成不成功，你應該看東北人成不成功，東北人在全國應該是比較成功的?！?/p>

　　“我曾經想寫篇文章說東北振興的關鍵是東北人的振興。”梁建章笑談，如果東北留下的人或者東北流出的人都很好的話，也是個正確的策略和正確的思考角度。

　　對于人口流入會否再度推高大城市圈房價的問題，梁建章表示，中國的城市應該像發達國家地區一樣，把市郊之間的土地利用起來?，F在留了太多的白，土地資源沒有很好地利用，導致大城市的房價特別高。他建議應該改變土地的供應策略，城郊可建低密度別墅區。

　　梁建章指出，真正投資屬性的房子只占整個市場非常小的一部分，當供應能夠充足的話，大家就不會對房價快速上漲有很高的預期。

　　地域經濟差距拉大

　　人均收入差異減少

　　梁建章介紹，育媧人口研究發布的《中國人口流動預測報告2022版》指出，人口流動的大趨勢會繼續向大城市圈、城市群集中，總的方向還是向東和向南。前十大城市群中，只有長三角和珠三角這兩個城市群的人口是增長的，其它的城市群人口是減少的，這也跟中國整個總人口下降的趨勢相吻合。

　　對于中國的地區經濟分布，梁建章表示，雖然地域之間的經濟差異、GDP的總量差距會拉大，但是人均的收入差異會減少，“這反而是一件好事，有助于減緩人均收入差異、緩解貧富差距，對共同富裕是有利的，這是一個大的趨勢，也是健康的趨勢?！彼f

　　發展農村不是靠人

　　人少是更有利于農村發展

　　梁建章在對話新浪財經<睿見?Economy>時指出，我國的城鎮化率目前還是偏低的。國家統計局數據顯示，2021年末，我國常住人口城鎮化率為64.72%，而其它中等收入國家或者發達國家都到了80%以上。

　　富裕國家還存在30%、40%的人繼續留在農村或者是從事農業？梁建章表示這是不可能的。

　　梁建章直言，農村人口流失實際上對農村產業升級有幫助，“因為農村是資源型的產業，若采用大農場的方式，農田生產效率會提高。所以發展農村不是靠人，人少更有利于發展，農村的產業不適合勞動密集型或者是工業和服務業發展的，而是適合農業或者是旅游業發展?！彼f。

　　勞動密集型的產業，工業或者是現代服務業還是要向城市群聚集的，這是自然的趨勢。農村的人口是肯定會減少，而且是必須減少，中國的鄉村振興一定會伴隨著農村整個人口的減少，“換句話說，城鎮化進程還將進一步推進，中國城鎮化不可能到此結束，中國的城鎮化推進和農村的鄉村振興的發展實際上是同一個趨勢的兩面，是一回事，一點都不矛盾。”梁建章解釋。

　　東北振興的關鍵是東北人的振興

　　《中國人口流動預測報告2022版》指出，未來20年粵蘇閩浙人口聚集，東北三省人口將繼續流出。對于東三省人口流出的問題，梁建章表示，在中國總體人口下降的情況下，又有很多城市人口是流入的，所以必然有更多的地方是人口流出地。流出地必然會有很多房子等等設施過剩，過剩的話最后只能廢棄。

　　“我覺得也沒什么辦法，你不應該看東北成不成功，你應該看東北人成不成功，東北人在全國應該是比較成功的。”梁建章直言。

　　他還表示，一部分東北人到全國各地去發展會比較成功，但是留下的東北人也有更好的機會，比如今年滑雪很熱，留下的東北年輕人也可以多在這方面做些職業發展規劃或者創業。

　　“我曾經想寫篇文章說東北振興的關鍵是東北人的振興。”梁建章笑談，如果東北留下的人或者東北流出的人都很好的話，也是個正確的策略和正確的思考角度。這對于地方官員來說也許是個問題，可能會覺得GDP的比重在下滑，但是如果從東北人的考慮，如果東北人過得好，那也是達到了“以人為本”的目的。

　　大城市內人口聚集，拉高房價

　　但城市群之間“留白”太多、土地利用率低

　　梁建章在對話中表示，從大都市圈、城市群來看，長三角、珠三角有幾億人口，占中國人口的1/4，這是正常的、跟國際一致的。但不正常的是這些人口在都市圈、城市群里面不集中，而是被割裂了，留了很多白。

　　“比如紐約有2500萬人口，比上海人口還多，從機場下去城市中心之間實際上是連成一片的，不會中間留很多白，但上海到蘇州之間留了好多白，上海到杭州之間留的白就更多了，上海的城區只是集中在上海，20%的中心城區，北京到天津之間更是留了好多白。”梁建章說道。

　　他指出，中國的城市沒有像發達國家一樣，把市郊之間的土地利用起來，留了太多的白，留20%的白可能也正常，但留了80%的白的話，就意味著土地資源沒有很好地利用起來，就會導致大城市的房價特別高。

　　改變土地的供應策略

　　城郊可建低密度別墅區

　　梁建章在對話中建議，中國未來應該在城郊地區去吸納流入的人口，提供更多的住房，“商業設施其實已經過剩了，但住房嚴重不足，土地又沒有好好地利用，可以把城郊的土地拿出來建低密度、更寬敞的住宅。”他說。

　　梁建章談到，曾經算過一筆帳，如果把浙江省的所有土地都拿出來造房子的話，每個中國人都可以住別墅。所以土地是非常充裕的，雖然中心地區還是會很貴，但是絕對不應該整個上?；蛘哒麄€北京都那么貴。

　　梁建章還指出，真正投資屬性的房子是占整個市場非常小的一部分，比如美國只有紐約核心地區、硅谷等有一定的投資價值，其他絕大部分房子不會增長很多，因為當供應能夠充足的話，大家不會對房價快速上漲有很高的預期。

　　梁建章提議，應該改變土地的供應策略，以前的土地供應策略可能是對人口流動的自然規律沒有太好的理解。我們以前認為應該地區平衡，讓西部地區也發展，沒錢給他們就給他很多供地指標，實際上這些地方的人口是流出的，供地指標給也浪費了很多，浪費了土地，也浪費了土地上建的房子。

　　“實際上還是應該讓這些人口流出來，流到大城市，然后在大城市建更多的住宅，讓這些人口能夠在大城市留下來，成為常住人口，成家立業有孩子，然后逐步變成市民，這樣的話對于流入地、流出地都有好處。這也需要在大城市，尤其是市郊或者是周邊的衛星城鎮建設更多的住宅，這樣才能比較好地順應人口”的自然規律?！彼ㄗh。

　　欠發達地區不需要借鑒粵蘇閩浙發展模式

　　硬要借鑒或會造成巨大浪費

　　預測報告中提到粵蘇閩浙是人口聚集的區域，對于這些地區的發展經驗能否給其它欠發達地有效參考性的問題，梁建章表示，不一定能參考，因為過了這個時間窗口、過了這個機會點，可能就沒有這樣的機會了。

　　“為什么東南沿海能夠發展起來？因為它的對外開放的時機抓住了，而且正好有港口的交通優勢，其它地區可能要復制這樣的成功已經是比較難了，如果硬是要使用同樣的策略，并不一定會成功，可能會造成巨大的浪費?！彼f。

　　梁建章指出，并不需要借鑒這些地方當年的經驗，全國一盤棋，應該順應規律加大地方提供公共服務和住宅的力度，而不是總結上海為什么成功，東北為什么就不能成功，因為不可復制，情況也完全不一樣。

　　戶籍制度應該全面放開

　　一線城市仍有很大的空間吸引人口

　　統計局數據顯示，2021年的人戶分離超過5億?！度丝诹鲃有灶A測報告2022》中也提出進一步深化戶籍制度改革，消除人口自由遷徙的枷鎖。

　　梁建章在對話中表示，從總體中國人的利益來說，還是應該放開戶籍制度。國家層面應該有這樣的要求，否則地方政府沒有太大的動力做這件事。

　　根據地區來看，像GDP連續蟬聯全國第一的廣東，整個省都有更多的騰挪空間，如果不去深圳，可以東莞或者珠三角其它城市，戶籍問題不大。

　　但北京、上海屬于比較特殊的情況，依然在控制人口。“但好在大部分二線城市已經開放戶籍，實現了人口基本上自由流動，現在一線二線城市也是大力度地在開發住宅，推出了一些吸引人口的政策，長遠來說會成為人口目的地的，不一定會都到北京和上海。”他說。

　　梁建章同時也指出，北京、上海依然有很大的空間，能夠吸引更多的人口，因為這是中國最具創造力的人才集聚的地方，最具活力的地方，如果能夠容納更多的人口的話，對整個中國的經濟發展、創新活力都是有幫助的，所以也希望這兩個城市能夠開放戶籍制度，能夠將戶籍和人口流動發揮出很好的經濟效益來。（新浪財經 思陽）

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責任編輯：李思陽