馬云說創新者就像瘋子，以色列總理：我跟你一起瘋

　　當地時間10月25日，馬云關于創新的20分鐘演講，將以色列創新中心開幕式的氛圍再度推向高潮。在演講結束后，以色列總理內塔尼亞胡甚至跑上臺回應馬云說：如果你是瘋子，我跟你一起瘋！

圖/馬云與以色列總理內塔尼亞胡

　　馬云到底說了什么，讓以色列總理如此激動？他講了創新的幾個關鍵詞。

　　馬云說，大部分人眼見為實，創新者則是因為相信而看見，他們可能看上去像瘋子，騙子，懶惰，靠不住，但他們有別人所沒有的信念和決心。

　　馬云回憶：“阿里巴巴開始的時候，我去見了硅谷30個投資者，他們說你瘋了，在騙人，電子商務在中國不會成功。但我們相信中國有這方面的未來，電子商務可以成功。當時美國的電子商務服務大企業，幫他們減少成本，我們則是要幫助小企業，幫他們增加收入。”

　　“很多年前我去美國做了一個演講，談互聯網。我說中國互聯網規模會超過美國，他們覺得不可能。我說中國人口比美國多這么多。有一個人說我瘋了，我說你來中國我公司看看。他來了，走的時候說馬云我知道你瘋了，沒想到還能找到100個和你一樣瘋的。”

　　他總結：貝爾剛發明電話的時候也有人說他是騙子。對很多人來說，眼見為實。而創新者則是相信就會看見。“而且他們不是一個人，是一群人。”

　　在馬云看來，創新的另一個特質是關乎LQ，愛商，創新要為未來、為年輕人、為世界解決問題，讓一切變得更美好。“我們正在進入新時代，有很多問題。前兩次工業革命帶來了第一次世界大戰和第二次世界大戰，如果有第三次戰爭，應該是針對疾病、環境污染和貧困的戰爭。”

　　有人說今天的年輕人沒有機會，馬云不認同，他認為，如果有人在抱怨，這就是機會，因為創新就是為了解決抱怨和焦慮，創造更加美好的生活。

　　最后，馬云還向政府和監管部門提出建議，應該保護和支持創新，不要輕易扼殺創新，更重要的是改革教育，教育下一代做好機器做不了的事情，并且鼓勵企業家發展。

　　馬云金句頻出，現場掌聲不斷，以色列總理內塔尼亞胡更是帶頭鼓掌點贊，演講結束后，內塔尼亞胡跑上臺回應馬云關于創新的話題。

　　內塔尼亞胡說：“以色列歷史上有一位記者叫赫茨爾（現代猶太復國主義之父西奧多·赫茨爾，維也納的名作家和記者），他當時有個瘋狂的想法，想建立一個猶太人的國家。結果其他猶太人說他瘋了，于是他去看了一位心理醫生，結果這位醫生對他說：你可能是瘋了，但如果你瘋了，那我也和你一樣瘋。正是這兩位偉人讓我們今天能夠在這里。所以馬云你說的我們完全理解，我們都是瘋子，說不定未來還會更瘋。謝謝你！”

　　以下是馬云演講實錄：

　　總理先生，內塔尼亞胡夫人，女士們先生們：

　　我剛才聽得太入神了，差點忘了我還要上臺演講。每次說到創新我就特別激動。過去20年當中，別人問我你在干什么，我說創新，他們就說你瘋了。今天我能來到這里非常榮幸。我要祝賀創新中心的落成。我10年之前在達沃斯論壇期間見過佩雷斯，深受他的領導力、勇氣和決心的啟發。阿里巴巴的很多事情也需要領導力、勇氣和決心。佩雷斯的精神永遠和我們在一起。我也要祝賀本中心在以色列國慶70周年之際落成。

　　五個月前我帶了37名高管來過以色列。我們內部也有很多關于壓力、競爭和焦躁情緒的討論，我說我們去以色列，去了那里你就知道什么是競爭，如何生存。我們學到了很多，第一個是創新，第二個是希伯來語中Chutzpa這種勇于挑戰傳統的精神。在以色列，創新和水、空氣一樣普遍，大家都在討論創新。沒有創新就沒有以色列。過去這么多年，以色列人說只要有大腦和心就能創造一切。大腦是知識和創新，是IQ，心靈是智慧，是EQ。EQ讓你更受歡迎，IQ讓你避免失敗。當大腦和心靈，知識和智慧結合，那就是創新。你還要有LQ，愛商，讓你受到尊敬。這三點以色列都有。以色列教育發達，我從教育部長那里學到很多。他們認識到石油天然氣不是最珍貴的，而是人才。以色列的成功得益于人才的秘訣。創新是要為我們帶來更好的生活。以色列不僅為自己，也為全世界展開創新。這正是我們需要的LQ。

　　我們在今天討論創新，別人說你的想法哪里來？他們說你很有錢。我覺得這其實是讓我有機會和世界上很多的人見面。有一個故事。二戰結束之后，孫子問爺爺，你是個英雄嗎？他說不是，但我有幸和很多英雄共事。這對我也一樣，我能見到那么多杰出人士讓我感到特別榮幸。我也想和大家分享：大部分創新不是因為想創新，而是不得不創新。以色列沒有自然資源，但以色列為生存創新。以色列沒有鉆石，但有世界上最大的鉆石交易中心，不生產汽車但汽車技術是世界上最先進的。以色列水資源很缺乏，但是向歐洲出口水果蔬菜最多的國家之一。非常了不起。

　　有人說馬云你不懂技術，如何9年前決定創立阿里云？的確，我不懂技術，看見技術很怕，但我是公司的第一個測試員。我說如果一個技術我會用，80%的人肯定也會。我們9年前必須設計簡單低成本的技術來支持我們的業務，不然繼續依賴IBM、甲骨文等提供的技術，光費用就要破產了。這樣的技術阿里能用，還能支持無數的小企業。大家還知道天貓雙11，去年第一分鐘8千萬人涌入平臺。我們必須要有這樣的技術，是被逼出來的。去年雙11的成交額有240億美元，這得益于我們被逼出來的技術。今天有人說年輕人沒有機會。這種論調我聽了40年了。我年輕的時候討厭比爾蓋茨，覺得微軟、IBM、甲骨文把所有機會搶走了。但后來我認識到，如果有人在抱怨，這就是機會。創新是為了解決抱怨和焦躁，創造更加美好生活的。第一次工業革命解放了人的體力，第二次工業革命解決了距離，第三次工業革命要解放大腦。總理說我們人類永不滿足。自我改變的動力來自于創新。那么，那些創新者是誰？他們可能看上去像瘋子，騙子，靠不住。

　　剛創立阿里巴巴的時候，我去硅谷見了30個投資者，他們說你瘋了，在騙人，電子商務在中國不會成功。但我們相信中國有這方面的未來，電子商務可以成功。當時美國的電子商務服務大企業，幫他們減少成本，我們則是要幫助小企業，幫他們增加收入。比如，當人不想洗衣服洗碗，不想爬樓梯，我們就發明了洗衣機，洗碗機，電梯。手機也是一樣。甚至電話，貝爾剛發明的時候還有人說他是騙子。對很多人來說，眼見為實。而創新者則是相信就會看見。創新者不是一個人，他們是一群人。所以你投資的時候，要考慮他有沒有追隨的人。如果有就很好。

　　很多年前，我去美國做了一個演講，談互聯網。我說中國互聯網規模會超過美國，他們覺得不可能。我說中國人口比美國多這么多。有一個人說我瘋了，我說你來中國，到我公司看看。他來了，走的時候說馬云我知道你瘋了，沒想到還能找到100個和你一樣瘋的。成功人士已經很成功了，要改變很難。我不和他們合作，而是和還沒成功的人合作。我們找那些20-30歲的人，讓他們未來能成功。現在大部分買家都是35-40歲的人，20年前他們可能一天只花2美元，但現在能花3千美元。

　　創新不是技術，技術只是手段。所有人都會創新，像我一樣不懂技術的人可以依靠懂的人來做創新。在阿里巴巴網站上，有一個賣家只賣48碼的鞋子，我說他生意怎么做，結果發現因為這種尺碼鞋子買不到，只有去他那里買。也有人賣看電視時躺在墊子上看的眼鏡，給情侶代筆寫分手信等等。創新是想法。企業家讓創新變為現實。所以企業家要有準備去做犧牲。我們所有人都有潛力，但花的時間不夠。

　　還有很重要的一點就是政府。我們正在進入新時代，有很多問題。第一次和第二次工業革命帶來了第一次世界大戰和第二次世界大戰。我們不能有第三次世界大戰，我們的第三次世界大戰應該是針對疾病、環境污染和貧困的戰爭。政府應該是領導，而不是限制，應該保護和支持創新。我們最重要的投資是教育。過去20年來我們讓人變得像機器，未來20年要讓機器變得像人。我們要改革教育，教育下一代如何做好機器做不了的事情。政府還要鼓勵企業家發展。是企業家把想法變成現實。創新永遠是改變昨天，肯定會有人反對，因此政府要知道什么事情不能做。19世紀的時候，英國出現了汽車，造成很多馬車夫失業。這些人對政府說你要取締這個東西，于是政府推出了紅旗法案，要汽車不能超過7英里每小時，保護了一部分人的利益但摧毀了一個產業。我去過一個籃球博物館，以前是把球扔進去，要人搬梯子把球再取出來。有人說干嘛不剪個洞讓球掉下來就行了？但有人反對說這毀掉了搬梯子的人的工作。現在很多人擔心AI、機器人、就業問題。但我說不要擔心，機器永遠不能超過人類，因為機器只有chip，而人類有heart。

　　1995年我去參加北京一個互聯網論壇，很多所謂的專家擔心互聯網會造成這樣那樣的問題。結果那些問題沒發生，其它問題反而發生很多。所以我說不要擔心。通過小而美，小而強的發展，小企業他們可以解決問題。以色列也是如此。依靠年輕人和小企業，未來肯定會更加美好。這也是我20年來的看法：今天很殘酷，明天更殘酷，但后天很美好，但絕大部分人死在明天晚上。謝謝。

　　總理：馬云你剛才說了一點我要做回應。你說創新者是瘋子，覺得不是自己瘋了而是別人瘋了。以色列的歷史當中有一位巴黎的記者，赫茨爾。他當時有個瘋狂的想法，想建立一個猶太人的國家，猶太人的軍隊，猶太人的經濟。結果其它猶太人說他瘋了。他后來說我可能的確瘋了。他于是去看一個心理醫生，諾達爾。醫生聽了他說的，然后說，你的確可能瘋了，但如果你瘋了，那我也和你一樣瘋。正是這兩位偉人讓我們今天能在這里。所以馬云你說的我們完全理解，說不定未來還會更瘋。謝謝。

責任編輯：李彥麗