文/新浪財(cái)經(jīng)日本站站長 蔡成平，特約記者 何婕

　　龜甲萬每家每代只允許一人加入公司，并且不保證進(jìn)入公司的人一定能成為董事。八家會(huì)各自培養(yǎng)優(yōu)秀的接班人，形成良性競爭，這一直都是龜甲萬的傳統(tǒng)，也是龜甲萬和其他同族的家族企業(yè)不同的地方。

龜甲萬社長堀切功章與蔡成平

　　新浪財(cái)經(jīng)：擁有350年歷史的龜甲萬是以醬油起家。現(xiàn)在，除了醬油以外還生產(chǎn)其他的產(chǎn)品嗎？

　　堀切：現(xiàn)在有Del Monte品牌的番茄醬、西紅柿果汁等以西紅柿為原料的食品，Mannswine系列等國產(chǎn)葡萄酒和包括進(jìn)口葡萄酒在內(nèi)的葡萄酒業(yè)務(wù)，以及由醬油衍生出來的面露等，此外還有高湯。商品種類很多。但是主打業(yè)務(wù)還是醬油，特別是海外市場的將有業(yè)務(wù)今后會(huì)進(jìn)一推進(jìn)。

　　新浪財(cái)經(jīng)：日本經(jīng)濟(jì)在上世紀(jì)60年代進(jìn)入高度成長期，當(dāng)時(shí)像房地產(chǎn)等行業(yè)非常賺錢。為何當(dāng)時(shí)龜甲萬沒有像其他企業(yè)一樣涉足房地產(chǎn)等更賺錢的行業(yè)呢？

　　堀切：1960年代之后日本進(jìn)入經(jīng)濟(jì)高度成長期，80年代迎來泡沫經(jīng)濟(jì)，90年代泡沫經(jīng)濟(jì)破滅。當(dāng)時(shí)，龜甲萬也提出過多元化等經(jīng)營戰(zhàn)略，但最終都沒有實(shí)施。之所以沒有實(shí)施，是因?yàn)樵谀莻�(gè)躁動(dòng)的時(shí)代，龜甲萬意識(shí)到了自己要做的究竟是什么，即包括醬油釀造在內(nèi)的食品制造業(yè)。

　　龜甲萬所規(guī)定的事業(yè)領(lǐng)域是食品和健康，因此，盡管當(dāng)時(shí)賺錢的行業(yè)確實(shí)數(shù)不勝數(shù)，但都不是龜甲萬要做的。當(dāng)時(shí)也有一些醬油企業(yè)，在泡沫經(jīng)濟(jì)破滅之后，因?yàn)槭芊康禺a(chǎn)的牽連導(dǎo)致公司破產(chǎn)，連作為本業(yè)的醬油業(yè)都沒能保住。所以，與其涉足多個(gè)領(lǐng)域，不如專注自己本來的事業(yè)，在自己的事業(yè)中進(jìn)行革新。

圖為蔡成平正在采訪龜甲萬社長堀切功章

　　新浪財(cái)經(jīng)：龜甲萬在350年的歷史當(dāng)中有哪些重要的時(shí)期？

　　堀切：龜甲萬已經(jīng)走過了350年的歷史，日本社會(huì)在這一段時(shí)間里經(jīng)歷了諸多歷史性的變化。比如明治維新，第二次世界大戰(zhàn)等。

　　大正6年，即1917年，龜甲萬幾大家族進(jìn)行事業(yè)整合，毅然將龜甲萬醬油產(chǎn)業(yè)近代化，這對(duì)于龜甲萬來說是一個(gè)非常重要的決定。我們的先人為龜甲萬選擇了這樣一條道路，這是很不容易的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：從現(xiàn)在來看，將家族整合進(jìn)行合并經(jīng)營利弊都有哪些？

　　堀切：合并的一個(gè)益處就是資本擴(kuò)大了。八家合并經(jīng)營擴(kuò)大了資本，一舉完成了醬油釀造的機(jī)械化和近代化。資本擴(kuò)大了，公司就可以開展更多的業(yè)務(wù)。

　　另一方面，合并經(jīng)營將想法不同的人集合在一起，所以想要達(dá)成統(tǒng)一意見很困難。這時(shí)候就必須要有一個(gè)強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)。龜甲萬剛開始合并時(shí)出現(xiàn)過嚴(yán)重的勞資糾紛問題。但正是這些危機(jī)使龜甲萬獲得新生，讓龜甲萬走到今天。總之，合并有利有弊，而龜甲萬通過不斷克服弊病將企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在。

　　新浪財(cái)經(jīng)：龜甲萬每家每代只允許一人加入公司的規(guī)定是如何確立下來的？

　　堀切：這是個(gè)不成文的規(guī)定，是龜甲萬先人創(chuàng)造的智慧。如果不限制八家人進(jìn)公司的數(shù)量，那么就會(huì)限制其他職員的發(fā)展空間，所以龜甲萬每家每代只允許一人加入公司。

　　八家會(huì)各自培養(yǎng)優(yōu)秀的接班人，形成良性競爭，這一直都是龜甲萬的傳統(tǒng)，也是龜甲萬和其他同族的家族企業(yè)不同的地方。一般家族企業(yè)最多由兩三家構(gòu)成，像龜甲萬這樣的由八家復(fù)合而成并且能順利發(fā)展至今的家族企業(yè)還是很少見的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：每家每代只能一人加入公司，并且不保證進(jìn)入公司的人一定能成為董事。那么龜甲萬是以什么樣的標(biāo)準(zhǔn)選擇總裁或董事呢？

　　堀切：以前也有很多的方法，現(xiàn)在是通過指名委員會(huì)。指名委員會(huì)是由三名公司外部獨(dú)立董事，也就是和公司完全沒有關(guān)系的董事，以及兩名公司內(nèi)部董事構(gòu)成。這個(gè)制度是在十多年前開始實(shí)行的。委員會(huì)通過考察人格、業(yè)績等各方面來選擇總裁。

　　新浪財(cái)經(jīng)：龜甲萬要求家族的人進(jìn)公司時(shí)必須從普通職員做起，您進(jìn)公司的時(shí)候也是這樣嗎？年輕的時(shí)候比如說學(xué)生時(shí)代，父母有對(duì)您說過“以后要進(jìn)龜甲萬工作”之類的話嗎？

　　堀切：就在前不久我還都是普通職員呢。我做過銷售，各種工作都干過，待遇也和其他普通職員一樣。

　　實(shí)際上，我在五個(gè)兄弟當(dāng)中排行第二，我上面還有個(gè)哥哥。龜甲萬每家每代只能出一個(gè)接班人，所以最開始我并沒有進(jìn)公司的意思。但是我哥哥在高中時(shí)突然因病去世了，所以自然而然我就成了接班人，我當(dāng)時(shí)大概13歲，初一。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您的家族有什么家訓(xùn)嗎？

　　堀切：有。我家的家訓(xùn)是隨公司志傳承下來的，而且現(xiàn)在仍在遵守。以前我家是生產(chǎn)料酒的，所以有“以料酒為家業(yè)，傳承于后世”、“釀造優(yōu)質(zhì)料酒”這樣的家訓(xùn)。其他還有“學(xué)會(huì)忍耐”、“不做投機(jī)的買賣”，“不勞而獲非義財(cái)”，“員工乃事業(yè)功勛，需以家禮待之”，“崇尚勤儉，反對(duì)奢侈”等。這些家訓(xùn)已經(jīng)傳承很久了。

圖為龜甲萬社長堀切功章

　　新浪財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為實(shí)現(xiàn)永續(xù)經(jīng)營的企業(yè)的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)分別是什么？龜甲萬又為何能實(shí)現(xiàn)永續(xù)經(jīng)營呢？

　　堀切：這個(gè)問題很難啊。優(yōu)勢(shì)是長久積累的經(jīng)驗(yàn)。相反，劣勢(shì)就是會(huì)被積累的經(jīng)驗(yàn)所束縛。任何事物都有兩面性，企業(yè)通過積累的知識(shí)或者技術(shù)實(shí)現(xiàn)持久發(fā)展，但另一方面，企業(yè)如果不能從這些固有的積累中跳出來，就不會(huì)有新突破。如何將企業(yè)的成功延續(xù)下去？我認(rèn)為，不先把過去的成功否定，是無法將企業(yè)持續(xù)到下一個(gè)一百年的。

　　龜甲萬能實(shí)現(xiàn)永續(xù)經(jīng)營，我認(rèn)為重點(diǎn)在于堅(jiān)持革新。如果龜甲萬當(dāng)初固守日本本土市場，沒有進(jìn)軍海外，那無論是企業(yè)規(guī)模還是企業(yè)價(jià)值都不會(huì)有現(xiàn)在的水平。并且，如果沒有進(jìn)行家族整合，很可能八家企業(yè)只剩一半，也就更談不上現(xiàn)在的龜甲萬了。也就是說，正是通過不斷革新來繼承傳統(tǒng)，才實(shí)現(xiàn)了企業(yè)的永續(xù)經(jīng)營。

　　新浪財(cái)經(jīng)：在歐美和中國的家族企業(yè)中，家族比較重視所持股份份額。但在日本的家族企業(yè)中，比起股份份額，大家更重視作為經(jīng)營者是否得到認(rèn)可。日本家族企業(yè)的經(jīng)營者者在沒有很多股份的情況下，經(jīng)營公司的動(dòng)力和方式是什么？

　　堀切：我認(rèn)為是靠基于對(duì)先祖的某種信念而產(chǎn)生的責(zé)任感。家族企業(yè)就如你剛才所說，有的企業(yè)是按照股份分配支配權(quán)，通過股份持有量來發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。

　　有的企業(yè)則是依靠管理者對(duì)公司的熱情，通過責(zé)任感等來發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)權(quán)。只要有精神上的責(zé)任感和對(duì)企業(yè)的熱情，管理者就會(huì)想為企業(yè)創(chuàng)造盡可能多的價(jià)值，企業(yè)自然就會(huì)進(jìn)步。

　　新浪財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在有些中國家族企業(yè)的接班人會(huì)認(rèn)為，父母將公司交給我，那么公司就是個(gè)人所有了。對(duì)于茂木家族，高梨家族、堀切家族等八個(gè)家系而言，龜甲萬到底是什么呢？

　　堀切：這是個(gè)哲學(xué)命題啊，但是對(duì)于這個(gè)問題，龜甲萬是有十分明確的答案的：公司是社會(huì)的所有物，即公司是社會(huì)的公器。

　　公司是由家族創(chuàng)立，但是公司是為社會(huì)而傳承的。公司既是股東的，也是消費(fèi)者的，還是地區(qū)居民的。龜甲萬的基本觀點(diǎn)是，公司是所有和它相關(guān)的人的共同東西，在經(jīng)營理念上，我們認(rèn)為，公司是社會(huì)的。

　　在近400年的歷史中，龜甲萬一直為地方提供各種幫助。龜甲萬的發(fā)源地野田以前經(jīng)常發(fā)生水災(zāi)，龜甲萬一直在為野田提供物資以援助地區(qū)居民。龜甲萬旗下的醫(yī)院也成為了地方醫(yī)療機(jī)關(guān)。我剛進(jìn)公司的時(shí)候，龜甲萬還為野田地區(qū)修建了下水道系統(tǒng)，所以野田又被稱作是醬油城下町，并不是因?yàn)橐疤锶硕际驱敿兹f的員工所以龜甲萬照顧他們，而是因?yàn)辇敿兹f是由野田和野田人創(chuàng)造的，龜甲萬已經(jīng)和那個(gè)地區(qū)成為一體了。

　　從我個(gè)人的判斷來看，自己創(chuàng)造企業(yè)，股東就是自己，獲得的利益也全都屬于個(gè)人。但利益是如何獲得的呢？是公司通過對(duì)社會(huì)提供服務(wù)和財(cái)務(wù)來獲得的。要擴(kuò)大公司規(guī)模，就得從第三方處籌集資金，所以形成了股份制。所有的這些運(yùn)作都必須依靠社會(huì)。所以，不對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn)的公司是沒有存在的價(jià)值的。

　　大家都覺的“這家的產(chǎn)品很好”“想要這家公司的服務(wù)”，才會(huì)去購買公司的商品和服務(wù)，公司才得以成立。因此，公司和社會(huì)之間的關(guān)系就是“公司為社會(huì)作貢獻(xiàn)、社會(huì)為公司提供利益”這樣一種循環(huán)。因此，如果公司不是以社會(huì)公器的形式存在，那就不會(huì)有利益。

　　資本是公司的運(yùn)作手段，而非目的。如果只是為了滿足股東的欲望，公司不會(huì)得到發(fā)展。公司屬于股東的這種觀點(diǎn)，其實(shí)只是在考慮資本的問題。要是資本沒了，那股東也就不存在了。

　　日本戰(zhàn)后興起的產(chǎn)業(yè)，比如物流業(yè)，和中國一樣，現(xiàn)在進(jìn)入了第二代第三代經(jīng)營的階段。這些二代三代都認(rèn)為公司是父輩的產(chǎn)業(yè)，所以他們要做的就是為父輩好好打理公司，而不是用公司為社會(huì)做貢獻(xiàn)。這樣的經(jīng)營者也是有的，但是這些企業(yè)的經(jīng)營都不是很理想。

　　新浪財(cái)經(jīng)：關(guān)于龜甲萬的全球化戰(zhàn)略，龜甲萬已經(jīng)在歐美市場取得了成功，今后會(huì)進(jìn)一步開發(fā)哪里的市場？關(guān)于中國市場，您有什么計(jì)劃、又如何看待？

　　堀切：現(xiàn)在海外的主要市場是在北美，接下來想要進(jìn)一步拓展歐洲和包括中國在內(nèi)的亞洲市場，再之后就是還未涉足的南美和非洲市場。

　　但是，現(xiàn)在最重要的課題是如何將龜甲萬醬油與地區(qū)飲食相結(jié)合，包括如何讓不使用醬油的地區(qū)開始使用醬油，這需要花費(fèi)很多的時(shí)間。但就算要花時(shí)間，龜甲萬也要做。

　　從這個(gè)角度來看，中國市場非常有前景。隨著生活水平的提高，中國的消費(fèi)者對(duì)食材品質(zhì)的要求就會(huì)提高。因此，中國今后對(duì)日本釀造醬油的需求將會(huì)逐步增加。

　　食材越是新鮮越是美味，龜甲萬醬油的調(diào)味功能就是充分發(fā)揮食材的鮮味原味。現(xiàn)在交通十分發(fā)達(dá)，沿海地區(qū)的新鮮產(chǎn)品能夠迅速到達(dá)大家的餐桌。因此，我認(rèn)為能充分發(fā)揮食材鮮味的料理方法會(huì)很受中國歡迎。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為開發(fā)中國市場的難點(diǎn)在哪兒？

　　堀切：簡單的來說，就是如何讓中國的消費(fèi)者理解中國醬油和日本釀造醬油的不同。去商場就會(huì)發(fā)現(xiàn)，日本釀造醬油比中國醬油要貴。為什么日本醬油這么貴呢？如果中國的消費(fèi)者不明白其中的原因，醬油就不會(huì)有市場，這關(guān)系到龜甲萬的品牌戰(zhàn)略和品質(zhì)戰(zhàn)略。

　　有個(gè)很有意思的事情。北京一家大型超市里有出售龜甲萬醬油，價(jià)格很高。價(jià)格高，醬油銷量就不好。那么怎樣才能讓中國的消費(fèi)者明白釀造醬油價(jià)格高的原因呢？于是我們更換了貨柜，特地設(shè)立了無添加專柜，因?yàn)獒勗灬u油不添加其他成分。結(jié)果專柜一設(shè)立，銷量就完全不一樣了。

　　所以，最重要的是讓消費(fèi)者知道釀造醬油的好處。讓大家覺得，雖然有點(diǎn)貴，但是能夠買到釀造醬油的話也是不錯(cuò)的。這可能是今后市場營銷的一個(gè)課題。

　　(本文作者介紹：新浪財(cái)經(jīng)日本站站長，畢業(yè)于早稻田大學(xué)，著有《柳井正與優(yōu)衣庫》。)

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