21世紀經濟報道記者 曹媛 深圳報道

　　“獲得雨果獎的是《時空畫師》。” “2015雨果獎”獲得者劉慈欣站在頒獎臺上，念出“2023雨果獎”最佳短中篇小說獲獎者的名字。

　　“海漄”，一個在中國科幻文學界并不廣為人知的作者，從一片黑壓壓的觀眾席中站起來，從“大劉”手中接過沉甸甸的獎杯。

　　2023年10月21日晚，海漄成為繼劉慈欣、郝景芳后，第三位獲得雨果獎的中國作家。隨后，關注蜂擁而至，“閃光燈”持續聚焦在這個30歲年輕人的身上，但這不僅僅是因為他獲得了科幻文學界的“諾貝爾獎”。

　　除了作品本身，更為人津津樂道的是他的雙重身份，白天是一名忙碌的金融工作者，晚上下班后是一個科幻小說家，海漄也說，“我像是通過蟲洞穿梭在科幻與現實之間。”

　　獲獎前的海漄是深圳一個再平常不過的上班族，獲獎后大家訝異于他為何能在快節奏的一線城市、瑣碎的家庭生活中，每天擠出一點時間培養自己的愛好？大家好奇一個和科幻看起來“毫不相關”的金融工作者，如何成為雨果獎的獲得者？大家還感嘆于領完雨果獎后，“上班族”海漄又馬不停蹄地乘坐最晚一班航班返回深圳。

　　海漄感慨，“獲獎純屬‘意外’，但工作卻是‘真實的存在’。”帶著對海漄的好奇和疑問，21世紀經濟報道記者對話海漄，聊聊他的作品、生活與工作，以及他突然出現在聚光燈下的變化。

“2023雨果獎”頒獎典禮現場（圖片來自網絡）

　　科幻寫作不是一蹴而就、靈光一閃的

　　21世紀經濟報道：作為中國第三位獲得雨果獎的中國科幻作家，有什么獲獎感受？

　　海漄：到現在為止也是非常意外、非常驚喜的，這個就是我最基本的一個感受。我確實沒有想到這個殊榮能落到我的身上，所以在激動之余，我覺得我還是要保持謙卑的態度，才能在以后有一個更好的發展，無論是在創作上還是我在自己的工作、生活上。

　　21世紀經濟報道：作為全世界科幻界最高獎項之一，雨果獎一直是全球科幻迷心目中神圣的殿堂。您認為《時空畫師》為什么會打動評委？

　　海漄：《時空畫師》最終能夠獲獎，確實有多方面的因素，可以說是天時地利人和，這次科幻大會是在中國成都舉辦的，然后作品本身是一個科幻和歷史相結合的作品，這其實在以往的作品中，包括以往雨果獎的獲獎作品中，是比較少見的，我覺得這一點可能是打動評委的一個很重要的因素。

　　《時空畫師》從我寫出來到最終跟讀者見面，其實是有很長的過程的，這個作品2021年就寫完了，2022年發表的，然后又過了一年才拿到雨果獎。其實現在沒有跟讀者見面的作品已經有好幾篇了，至于后期的衍生作品的開發，比如影視開發、游戲動漫等，這是我很樂見其成的事情，但這個順其自然。

　　21世紀經濟報道：如果你是故事里的警官周寧，你愿意和鬼影趙希孟一樣舍棄肉身，在高低維世界中自由穿梭嗎？故事結尾是否是一個開放式結局？警官周寧變得和鬼影一樣了嗎？

　　 海漄：故事中幻影主人公（警官周寧）跟南宋的一個畫家很相似，其實這是南宋的一個畫師叫李嵩，那幅畫是叫做《骷髏幻戲圖》，他是比較特別的一幅畫，那幅畫里面是一個大骷髏操縱一個小骷髏，然后和一個嬰兒進行互動。

　　關于這幅畫的創作背景眾說紛紜，但沒有一個具體定論的。這個畫家本身是出身宮廷的，按照一般的預期來講，他應該畫的是一種皇家風格，高頭大卷、富麗堂皇，但他出名的地方是在于他畫了非常多的風俗畫，他非常關注當時南宋都城臨安的鄉間生活、市民生活、田園風光的一些生活，我覺得他是對于世俗生活的一種熱愛。

　　所以為什么幻影把李嵩和主人公警官做了一個類比，我覺得他們都是熱愛生活、樂觀的人，我覺得這也是我自己的一個縮影，毫無疑問我對生活也是非常樂觀積極的一個一個心態。

　　也許我會僅僅出于好奇心，可能會去想看一看鬼影所在的那個世界，但要我完全舍棄現實世界我是做不到的。其實可能很多讀者也有一個誤讀，覺得鬼影是一個消極避世的形象，警官周寧相反是一個積極的形象，其實不是。鬼影在他失去生命之前，其實是做了很多事情的，他在努力改變這個時代，只是確實他已經盡力了，時代也不是他能改變的，他為此也付出了生命的代價，我覺得他在奮斗過后，接受現實進行一種避世，也是一種正常的選擇。

　　他和我寫的其他主人公也一樣，是非常勇敢的。他們能夠有不同的選擇，無非就是因為他們身處不同的時代。包括我現在做的一些選擇，其實得益于我們這個時代。

　　21世紀經濟報道：看到故事的結尾感覺像是一個開放式的結局，是不是暗示著那個警官周寧的和鬼影一樣了？

　　海漄：嗯對，最后結尾那一部分他其實對未來有一些預測，比如對他和妻子的未來，包括對那個文物修修復師未來有機會修復到一件頂級的國寶，他都是有一種模糊的預測的，因為他畢竟跟那個鬼影經歷了同樣的事情，他是有一定的這種能力的，當然可能那個能力沒有那么強。

　　這是一個系列的故事，他也會在其他故事里出現，他的能力也會在其他場景中出現。 

　　21世紀經濟報道：你說作品中有很多自己的縮影，你覺得自己的性格在他們身上有投射嗎？

　　海漄：肯定是有關系的，就是肯定會有一些投射，包括人物性格，現實生活中每個人都是復雜的，不可能是一個符號化或非常完美的性格，我可能把自己生活中不能做到的，在我的人物中有一些升華，比如說理想主義這一塊，現實中我們有很多顧慮、羈絆，并不能由著自己的理想去做一些事情，但是小說中可以。

　　21世紀經濟報道：你寫的這個題材是歷史科幻類嗎？既然涉及到歷史，其中肯定還是有一些歷史細節，你是不是需要盡量去還原到一個真實的歷史？

　　海漄：這個肯定是我寫作中一個非常日常的東西，我對我自己的寫作也是有要求的，也是有期許的，我覺得我能做到這樣子，是我非常值得自豪的一點。因為我寫的是歷史題材的科幻，現在很多作品會戲說歷史，但我認為歷史本身是一個非常厚重的東西，歷史本身也是非常嚴肅的一門學科，我在結合歷史的時候其實是非常慎重的，我們不能陷入所謂的歷史虛無主義。所以我在寫科幻的時候，我的第一原則就是不能違背歷史通行的常識，就像我們在寫科幻小說時一樣，不能違背基本的科學定理。

　　具體涉及到一些歷史背景、細節，當然我不是專業的，也不是科班出身，我會盡量去找一些材料、論文去盡可能還原。第一個是對歷史的尊重，第二個我希望我的作品能呈現呈現一種真實感。

　　比如說我對故宮的某一幅畫感興趣，我就把這個畫名作為一個關鍵詞去搜索，可以找到一些相關的博士論文、期刊資料，我會把它下載下來去看，平時針對性某類題材買一些書去看。如果身邊有相關的朋友，我也會去請教一些問題。

　　21世紀經濟報道：根據媒體報道，八光分文化編輯田興海透露，“從海漄獲獎開始，我們已經陸續接到了十幾家公司的電話，都是來談影視版權合作的。”你對自己作品的影視版權開發有什么想法和計劃？

　　海漄：可能大家知道中國科幻這個門類都是因為大劉（劉慈欣），知道《三體》《流浪地球》的人很多，那第三部是什么？可能很多人是答不上來的。

　　但我覺得我覺得大劉的所有作品，不管是影視作品也好，還是文學作品也好，包括他的一些訪談我都看過的，這所以我更能體會到他有今天的成就，不是一蹴而就的，他是有一個非常漫長的積累過程。

　　所以對于影視改編我也是一樣的態度，如果有這種機會，我覺得當然是最好的，因為影視改編確實是整個產業鏈中最后的一個環節了，但我現階段不會去很急迫、強烈去追求這個事。

　　21世紀經濟報道：除了《時空畫師》，還對自己哪些作品比較滿意？

　　海漄：除了《時空畫師》外，還有一篇作品叫做《龍骸》，我覺得那篇作品我也挺滿意。

（圖片來自網絡）

　　“我從來沒想過要把愛好當飯吃”

　　21世紀經濟報道：受到什么啟發開始科幻小說的創作？

　　海漄：我寫作并不是一個非常獨特的契機，我覺得這對于我來說是一個比較自然而然發展的結果，因為我很小的時候就會喜歡去看書，包括我看科幻已經很多年了，所以我自認為是一個非常資深的科幻迷。

　　當一個東西你很熟悉、很熱愛之后，你自然而然想去成為他，所以寫科幻是一個非常自然的選擇。如果說真要有個契機的話，是因為我看到了有兩篇小說，對我影響比較大的，一個是大劉（劉慈欣）的《吞噬者》，另一個是潘海天的《餓塔》，這兩篇作品直接讓我癡迷上了科幻，然后到了這個時候我自然而然就會去想自己寫。

　　21世紀經濟報道：科幻對您的小時候還有現在生活是不是產生了一些意義跟影響，能不能分享幾個印象比較深刻的瞬間？

　　海漄：科幻確實對我很有意義。我小的時候確實也很幸運，從小培養這樣一個愛好，小的時候播下一個種子后慢慢長大，其實也不見得他當時就會產生一個什么樣的效果。從小學到中學我的作文成績只能說還行，包括我自己的成績只能說不算特別差，但是絕對不是那種優等生。

　　我覺得這不是一個很功利性的東西，就是說我看一本書，我讀一個科幻作品，就一定會我在考試上或者工作、生活上取得一個多大的突破，我覺得不至于。但是有這個愛好對于我來說我心里是很充實、很幸福的，也就是說無論我遇到什么事，包括現在面對這么一種劇烈的變化，其實我覺得我可以用一個比較淡定和坦然的態度去面對它，不會有一些驚慌失措或者是做出一些過激或者極端的選擇，這可能是對我最大的意義。

　　21世紀經濟報道：你覺得你是一個有寫作天賦的人嗎？

　　海漄：對于我們大多數人來講，我們的努力程度都沒夠到談天賦的地步，包括我自己也是完全沒到談天賦的一步，我還有很多努力的空間。

　　其實我自己讀過很多作品，包括大劉的作品，我知道自己的寫作過程，這個絕對不是天賦、靈光一閃的結果，是有一個長期的積累，也是非常踏實去做了一件事情后才會有的結果。

　　我從來不覺得我有多少天寫作天賦，從我的小學作文、中學作文、高考作文上都沒有體現出什么特殊的天賦。

　　我在工作上也很有成就感，我并不覺得我的工作就比我寫作取得的成就低，這并不是兩個沖突的事情。為什么選擇金融行業，因為當時很單純，金融行業是一個有非常多機會的一個行業，那我大學畢業的時候，我當然希望進到一個朝氣蓬勃，未來有發展空間的一個行業。

　　我的愛好是我的愛好，我從來沒想過我要把我的愛好當飯吃。

　　21世紀經濟報道：這次回來就是返工之后心境上會有一些什么樣的變化嗎？

　　海漄：實際上沒有太大的變化。獲獎之前、獲獎之后我對自己的寫作，包括未來工作的期許其實都沒有太大變化的，我覺得就我既有的節奏繼續走下去就好了。但我確實沒有有料到傳播度會這么高，確實對我現階段的工作是有一定的影響的，但是我覺得等這個熱度過去了以后，我覺得還是可以回歸日常，安心做我的工作。

　　我們的生活和工作本身就不是既定的，就是各種充滿各種意外和變化的，我在深圳這么多年，我覺得唯一的變化就是它一直在變化，既然現在現在已經是有超乎我預期的局面出現了，那我既來之則安之。

　　關于寫作這塊我沒有太大具體的目標，按目前的節奏，希望寫一些更加貼近讀者，更加能夠獲得市場認可、獲得讀者認可的作品。

　　21世紀經濟報道：金融的本職工作對你的寫作有什么影響？

　　海漄：我覺得更多對于我是一種寫作習慣和和寫作態度的培養，是一種追求高效率、追求認真細致的一種職業態度，這是這個行業賦予我的。

　　不管再怎么忙，大家都是有業余時間的，只是業余的愛好不一樣而已，有的人可能喜歡旅游，有的朋友喜歡玩游戲，刷刷短視頻、看電影，相對來說那我的愛好就是在寫作和讀書這一塊，那我只要做好時間區分，其實兩者是太會互相干擾的。

　　我覺得你通過切換工作思維方式和你寫作的思維方式，本身就是一種壓力釋放和轉化大腦思維模式方式，這種轉化其實就可以讓我放松。

　　21世紀經濟報道：作為一個金融工作者，您接下來會如何去規劃你的金融工作和生活？

　　海漄：我覺得我現在工作方面的規劃，包括我的職業路徑，我自己是非常清晰的，所以我覺得不需要再做重新規劃，按照我自己既有的節奏就好。

　　21世紀經濟報道：很多作家都有自己的寫作習慣，你的寫作習慣是什么？

　　海漄：其實我就只是需要一個小小的空間就行了，確實也是感謝家里人對我的諒解，因為本身工作很忙，陪伴家人的時間并不多，然后我還把業余的時間很大一部分用在自己的愛好上，可能跟家人相處的時間并不多，包括家務活、帶孩子也沒插手，在這些方面確實是有很多虧欠家人的地方，但家里人也仍然愿意支持我的愛好。

　　可能我回到家后就跟太太說兩句話，然后孩子爬過來逗一下孩子，就是爸爸帶孩子“純逗”，苦活累活都被我太太干了。但確實這個習慣不太好。

　　21世紀經濟報道：平時除了寫作還有什么其他的興趣愛好，還有哪些興趣愛好是滋養了你的寫作？

　　海漄：我算是一個電影愛好者，還有紀錄片這些我是非常喜歡看的，然后還有一些歷史題材的小說，甚至是一些文獻。

　　我不是“下一個劉慈欣”

　　21世紀經濟報道：有人會說你會不會是“下一個劉慈欣”，你如何看待這種評價？

　　海漄：這個話我是非常反對的，不管是拿獎前還是拿獎后，我僅僅是一個科幻迷，這種說法我聽過很多次了，很多人曾經被冠過這種名號，現在輪到我了。我和大劉沒有任何可比性，包括大劉的成功不是任何人可以復制的，我們都有自己的風格、不同的水平，也不是同樣的品類，他寫的是長篇，我現在目前為止寫的都是短片，作品體量上的差距、水平上的差距是非常巨大的，大劉無論是商業上還是文學上的成果，這個我覺得都是不可復制的。我覺得我們做好自己就行了，不需要成為誰或者是變成誰。

　　21世紀經濟報道：你是繼劉慈欣、郝景芳后，第三位獲得雨果獎作品獎的中國科幻作家。中國科幻產業的近年來大放異彩，你覺得有什么原因呢？

　　海漄：其實是科幻產業的發展本身是一個可以預期的事情，因為已經有很多成功的范本擺在這里了，當然并不一定是國內的，比如科幻影視、科幻文學、科幻游戲其實在世界范圍內已經是一個很大的產業了，在我們國家發展和落地我覺得是遲早的事情。

　　我覺得目前我國內科幻產業現在還處于一個比較初級的階段，但是很多騰飛的要素確實已經具備了，就是我們的讀者培育，包括我們已經擁有了像劉慈欣這樣的世界級作家，《流浪地球》《三體》等出色的作品，我們的產業其實起點很高，下一步我們需要有一個更踏實的基礎，我們可能會需要很多作品把這個金字塔慢慢堆積起來，產業的發展也不是一蹴而就的。

　　21世紀經濟報道：除了劉慈欣，還有哪些欣賞的科幻作家和作品？

　　海漄：很多很多，科幻作品中，我也特別喜歡潘海天的作品，他的文筆有著科幻圈里非常少見的空靈，才華橫溢，我非常喜歡他在《餓塔》中塑造的那種絕望，給我帶來非常大的震撼。國外的作品中，我喜歡石黑達昌的《冬至草》，小川一水的選集《老威爾的行星》中的那篇《漂流者》，還有特德·蔣的大部分作品，特別是他的《巴比倫塔》。

　　（作者：曹媛 編輯：孫超逸）

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