新浪財(cái)經(jīng)特推出《對話基金大咖》系列原創(chuàng),撥開投資迷霧,啟迪財(cái)富人生。
近期,商品期貨ETF陸續(xù)獲批發(fā)行,新浪挖掘基就期貨ETF投資策略等專訪了大成基金期貨投資部總監(jiān)李紹。他表示,商品期貨ETF既適合機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)行大類資產(chǎn)配置,也適合個(gè)人投資者長期保值增值抗通脹需求。從基金經(jīng)理管理產(chǎn)品的角度,其實(shí)期貨ETF相比股票ETF操作難度要簡單。
李紹指出,一般而言,投資者認(rèn)為期貨投資的風(fēng)險(xiǎn)比股票高,原因是在期貨投資過程中保證金交易存在高杠桿。商品期貨ETF就是某種意義上的100%保證金做多商品期貨。但由于實(shí)際期貨市場實(shí)行的是保證金交易機(jī)制,平常大約10%的資金就滿足了投資約定,剩余90%的基金財(cái)產(chǎn)以流動性最好的方式存在,投資貨幣市場工具等。所以商品期貨ETF風(fēng)險(xiǎn)相對個(gè)人投資者直接投資期貨市場,風(fēng)險(xiǎn)低很多。
談及生活中哪些體驗(yàn)或感悟?qū)ν顿Y的影響較大,他表示,“和少數(shù)人站在一邊”。此外,他還堅(jiān)信,“時(shí)間是最好的朋友”。李紹透露,自己的業(yè)余愛好有徒步、爬山等。
嘉賓簡介:李紹,經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士,2015年5月加入大成基金,現(xiàn)任大成基金期貨投資部總監(jiān)。18年證券、期貨從業(yè)經(jīng)歷,曾先后任職于大連商品交易所、中國金融期貨交易所和中國期貨市場監(jiān)控中心,曾負(fù)責(zé)中國證監(jiān)會期貨市場運(yùn)行監(jiān)測監(jiān)控系統(tǒng)建設(shè),獲證券期貨科技進(jìn)步評比一等獎(jiǎng);主持編制發(fā)布中國商品期貨指數(shù)、農(nóng)產(chǎn)品期貨指數(shù)等系列指數(shù)。
以下是問答實(shí)錄:
關(guān)于投資:大宗商品就像近20年買房 回調(diào)是上車良機(jī)
新浪挖掘基:商品期貨ETF應(yīng)該長期持有還是短期持有?
李紹:對于商品期貨ETF而言,因?yàn)槠渑渲玫氖谴笞谏唐罚瑢?yīng)的是實(shí)物資產(chǎn),長期看絕大多數(shù)大宗商品最大的好處是能緩沖貨幣寬松政策對資產(chǎn)價(jià)格的稀釋,具備抗通脹的屬性。
盡管歷史上大宗商品經(jīng)歷了多輪牛熊更替的現(xiàn)象,但就有色金屬而言,至少在有期貨數(shù)據(jù)的20年,其歷史價(jià)格走勢總體呈現(xiàn)出牛長熊短的格局,而且歷次牛熊迭代的特征是底部區(qū)域逐級上抬,每次上抬幅度大約為40%,這與貨幣寬松政策整體相呼應(yīng)。這就好比過去20多年來的買房,任何一次的房價(jià)調(diào)整回頭看都是理想的買房時(shí)點(diǎn),一旦錯(cuò)過了,下一次的低點(diǎn)大概率比目前的低點(diǎn)高。
從這個(gè)角度來說,對于大多數(shù)中小投資者而言,長期定投大成有色金屬期貨ETF聯(lián)接基金,可以變相達(dá)到長期“囤礦”的目的,在有效抵御通脹保全資產(chǎn)價(jià)值的同時(shí),實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)穩(wěn)步增值。
新浪挖掘基:目前市場已有的黃金ETF、白銀基金、原油基金等產(chǎn)品,如何讓商品期貨ETF被廣大投資者認(rèn)可?
李紹:任何產(chǎn)品形式,投資者在認(rèn)識上有一個(gè)熟悉和明辨的過程,同時(shí),對主流資金而言,短期看也有一個(gè)政策的準(zhǔn)入審核約束。
目前國內(nèi)的黃金ETF、白銀期貨LOF和所謂的原油基金,發(fā)展時(shí)間都不長,加上相應(yīng)產(chǎn)品推出時(shí),短期沒產(chǎn)生明顯的賺錢效應(yīng),所以關(guān)注度不是很高。但是從今年的情況看,隨著避險(xiǎn)情緒的增強(qiáng),黃金ETF、白銀期貨LOF的關(guān)注度是大幅度提高的,最為明顯的跡象就是相應(yīng)產(chǎn)品的規(guī)模在持續(xù)增加,白銀期貨LOF更是出現(xiàn)了持倉突破上限,不得不向交易所申請?jiān)黾犹妆L桌謧}。可見,產(chǎn)品賺錢效應(yīng)正在各方面繼續(xù)發(fā)酵。
所以說,對于商品期貨ETF而言,首先應(yīng)該明確的是告知投資者多了一種投資、配置工具,在你需要時(shí),它作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的證券投資基金,能滿足你的配置需求。此外,對于一些前期受限投資于期貨市場的機(jī)構(gòu)資金而言,在明辨它是標(biāo)準(zhǔn)的場內(nèi)證券投資基金,是標(biāo)準(zhǔn)的ETF后,不應(yīng)該再有歧視性的投資約束,應(yīng)該同等對待,從而解決相應(yīng)資金對大宗商品市場長期存在的“看得見、吃不著”的難題。
新浪挖掘基:與以往管理的股票ETF相比,期貨ETF基金經(jīng)理同時(shí)需要掌握期貨操作和被動投資,難度是否增加?
李紹:根據(jù)《公開募集證券投資基金運(yùn)作指引第1號——商品期貨交易型開放式基金指引》的內(nèi)容,商品期貨ETF是以跟蹤商品期貨價(jià)格或價(jià)格指數(shù)為目標(biāo),是一個(gè)單向的買入持有行為,除了正常主力合約切換時(shí)根據(jù)指數(shù)編制方法進(jìn)行展期操作外,平常主要是應(yīng)對申贖操作,不存在過多的操作難度。
而且,與股票ETF相比,由于期貨不允許非交易過戶的制度安排,商品期貨ETF的申贖是全現(xiàn)金替代的模式,其PCF清單構(gòu)成非常簡單清晰,而股票ETF由于投資標(biāo)的可能存在成分股調(diào)整、臨時(shí)停牌、除權(quán)、分紅等多種因素的干擾,其PCF清單的制作就復(fù)雜得多,稍有不慎可能就給管理人造成很大的麻煩。所以,嚴(yán)格意義上講,期貨ETF相比股票ETF操作難度要簡單得多。
新浪挖掘基:期貨ETF主要面向機(jī)構(gòu)投資者還是個(gè)人?
李紹:商品期貨ETF為投資者提供了一個(gè)全新的市場投資、配置工具,無論是機(jī)構(gòu)投資者還是個(gè)人投資者都可以通過多種方式參與進(jìn)來。
比如未來有色金屬期貨ETF(深市代碼159980)上市后,投資者既可以通過深交所場內(nèi)直接買賣,也可以通過申贖(最小申贖單位為100萬份)的方式參與。
而且,根據(jù)深交所最新的交易及申贖實(shí)施細(xì)則,商品期貨ETF采用T+0的交易模式,投資者通過當(dāng)日競價(jià)交易方式買入的商品期貨ETF,當(dāng)日就可以賣出。
此外,我們還發(fā)行了有色金屬期貨ETF聯(lián)接基金(聯(lián)接A代碼007910、聯(lián)接C代碼007911),通過銀行渠道和主要的互聯(lián)網(wǎng)基金銷售平臺進(jìn)行銷售,投資者可以通過投資聯(lián)接基金的方式參與有色金屬期貨ETF。
商品期貨ETF無杠桿 不存在“爆倉”一說
新浪挖掘基:普通投資者大多認(rèn)為,期貨的投資風(fēng)險(xiǎn)比股票高,所以期貨ETF風(fēng)險(xiǎn)也會高于股票基金。對此,如何讓投資者從資產(chǎn)配置的角度理解?個(gè)人投資者應(yīng)該配置多少期貨ETF呢?
李紹:投資者之所以認(rèn)為期貨投資的風(fēng)險(xiǎn)比股票高,最根本的原因是在期貨投資過程中管不住自己隨意加杠桿的手。由于期貨實(shí)行保證金交易機(jī)制和多空雙向交易機(jī)制,如果投資者不能做好杠桿管理和交易方向選擇,那期貨的投資風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)會很大。商品期貨ETF就是某種意義上的100%保證金做多商品期貨。但由于實(shí)際期貨市場實(shí)行的是保證金交易機(jī)制,平常大約10%的資金就滿足了投資約定,剩余90%的基金財(cái)產(chǎn)以流動性最好的方式存在,我們可以理解為結(jié)算準(zhǔn)備金。這部分資金即便投資于簡單的貨幣市場工具,也可增厚收益。
如果你還是難以理解期貨ETF與股票基金的風(fēng)險(xiǎn)對比,那我們再舉一個(gè)更接近投資者體驗(yàn)的例子。目前市場上有不少滬深300ETF,根據(jù)基金合同要求,滬深300ETF是要按指數(shù)權(quán)重配置300只成分股票的,購買這些成分股票,基金必須支付100%的資金,沒有哪個(gè)成分股票說可以用保證金來擔(dān)保,這類滬深300ETF在建倉符合基金合同要求后,是不可能再有多少現(xiàn)金在手的。但是中金所成立后,推出了滬深300股指期貨,于是市場上出現(xiàn)了一種創(chuàng)新的滬深300ETF,假如這種創(chuàng)新的滬深300ETF規(guī)定可以通過購買滬深300股指期貨的形式來代替等同的成分股票市值,那么即便在目前保證金提高的前提下,這個(gè)創(chuàng)新滬深300ETF基金只需要支付大約20%的資金,就可以擁有等同基金規(guī)模的股票市值,剩余80%的資金做現(xiàn)金管理可以帶來一部分增厚收益。所以說,比較要有一個(gè)等同的標(biāo)準(zhǔn),尤其不能在自己思維的舒適區(qū)先入為主,否則比較就沒法公平進(jìn)行了。
不僅投資者對期貨ETF的理解存在著很大的誤解,就連不少評級機(jī)構(gòu)對期貨ETF的理解我認(rèn)為也是存在一些偏差的。在商品期貨ETF獲批消息公布后,評級機(jī)構(gòu)經(jīng)過閉門式的論證,就給予此類基金風(fēng)險(xiǎn)度更高的評級,我認(rèn)為是不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模辽偎麄儧]有經(jīng)過廣泛的市場調(diào)研。當(dāng)然話說回來,對于一個(gè)新事物,大家有一個(gè)接受和明辨的過程,這也充分說明商品期貨ETF的市場培育工作有很長的路要走,有很多工作要做。
具體就投資者配置多少商品期貨ETF,我覺得要根據(jù)你的目標(biāo)收益和風(fēng)險(xiǎn)程度來定,假設(shè)你就希望能獲得一個(gè)相對穩(wěn)定的收益,我覺得如果投資者能夠大體知道某些大宗商品價(jià)格的生產(chǎn)成本時(shí),可以結(jié)合生產(chǎn)成本情況擇時(shí)配置大宗商品。比如說大成有色金屬期貨ETF,它的投資標(biāo)的是6種有色金屬期貨標(biāo)準(zhǔn)化合約,買的是長期商品資產(chǎn),是不可再生的耗材資源。受環(huán)保約束、人工成本、開采條件等生產(chǎn)成本因素約束,資產(chǎn)價(jià)格波動有剛性底線,當(dāng)資產(chǎn)價(jià)格低于開采成本時(shí),生產(chǎn)企業(yè)可以通過停產(chǎn)等形式控制市場供給來提升資產(chǎn)價(jià)格,它的供給側(cè)改革效應(yīng)是極為明顯的。
談市場:部分品種大幅波動 或是右側(cè)交易選擇點(diǎn)
新浪挖掘基:去年ETF的規(guī)模增長極快是被動投資時(shí)代的開啟嗎?
李紹:去年以來ETF規(guī)模的快速增長,產(chǎn)生的原因有很多。但最主要的原因,我想還是應(yīng)該歸結(jié)于對被動投資的認(rèn)可,因?yàn)楸粍油顿Y可以克服很多主觀因素的干擾、同時(shí)產(chǎn)品費(fèi)率低,倉位拿得住,這類產(chǎn)品應(yīng)該會越來越受到投資人的認(rèn)同。
新浪挖掘基:期貨市場,蘋果,鎳等品種出現(xiàn)大幅波動,后市怎么看?
李紹:我目前擬管理的產(chǎn)品是有色金屬期貨ETF,我主要還是談一談有色金屬期貨方面的內(nèi)容吧。應(yīng)該說,有色金屬期貨價(jià)格今年的整體表現(xiàn)還是不錯(cuò)的,尤其是鎳,年內(nèi)最高漲幅超過了70%,但由于鎳在有色金屬期貨價(jià)格指數(shù)中的權(quán)重僅為15%左右,而今年以來權(quán)重最大的銅整體表現(xiàn)不是很好,導(dǎo)致了指數(shù)漲幅有所失色。但即便如此,有色金屬期貨價(jià)格指數(shù)依然在剛剛過去的9月6日創(chuàng)出了年內(nèi)的新高,如果從投資擇時(shí)的角度看,創(chuàng)出新高,是可以進(jìn)行右側(cè)交易的選擇點(diǎn)。
當(dāng)然,從宏觀環(huán)境來說,我可能更愿意接受周金濤的觀點(diǎn),原因是在他的研究生涯中,他對周期判斷正確的次數(shù)更多一些,判斷正確的時(shí)點(diǎn)更準(zhǔn)確一些。他的同事根據(jù)他生前的研究成果集冊的《濤動周期論—經(jīng)濟(jì)周期決定人生財(cái)富命運(yùn)》一書,想必很多人都看過,在涉及大宗商品的諸多章節(jié),他反復(fù)強(qiáng)調(diào)的觀點(diǎn)就是“衰退和蕭條的連結(jié)點(diǎn)一定是康波大宗商品價(jià)格的最低點(diǎn)”、“根據(jù)規(guī)律推導(dǎo),本次超級周期的最終低點(diǎn)將出現(xiàn)在2019年……”“在2019年之后,是可以對大宗商品進(jìn)行戰(zhàn)略投資的階段……”。
職業(yè)生涯:對期貨市場有很深的情懷
新浪挖掘基:您為什么進(jìn)入投資領(lǐng)域,您最欣賞基金經(jīng)理這個(gè)職業(yè)的哪方面?
李紹:在進(jìn)入大成基金前,我過去15年的工作經(jīng)歷幾乎一半時(shí)間都是涉及期貨市場的交易實(shí)時(shí)監(jiān)控,隨著工作年限的積累,慢慢萌生了做投資的想法。2014年底1號指引頒布后,我覺得也許商品期貨ETF的發(fā)展時(shí)機(jī)成熟了,正好有機(jī)會到大成基金,就選擇進(jìn)入投資領(lǐng)域了。
我最欣賞基金經(jīng)理這個(gè)職業(yè)的應(yīng)該是優(yōu)秀基金經(jīng)理的職業(yè)生涯始終像學(xué)校里求學(xué)的學(xué)生一樣,生活簡單,可以靜心做自己的事情,扎根其中,獨(dú)立判斷,受外界干擾的東西比較少。
新浪挖掘基:過往的工作經(jīng)歷,對您擔(dān)任基金經(jīng)理有什么幫助?
李紹:我過去的工作經(jīng)歷對我今天擔(dān)任商品期貨ETF基金經(jīng)理還是有很多幫助的。首先,我對期貨市場有很深的情懷,因?yàn)楣ぷ鞯脑颍覍Ω髌谪浗灰姿囊?guī)則體系應(yīng)該屬于骨子里比較熟悉了;其次,我編制過比較成熟的商品期貨指數(shù),比較熟悉期貨的展期規(guī)律和具體操作技巧。其實(shí)我主持編制的商品期貨指數(shù)目前依然是市場比較權(quán)威的商品期貨指數(shù),大家可以通過公開的渠道看到。
新浪挖掘基:您工作經(jīng)歷中最有成就感的或者讓您心動的是?
工作經(jīng)歷中最有成就感的一個(gè)是在證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)下,負(fù)責(zé)“期貨市場運(yùn)行監(jiān)測監(jiān)控系統(tǒng)”的建設(shè),后來該項(xiàng)目獲得證券期貨科技進(jìn)步評比一等獎(jiǎng),那應(yīng)該是較早采用大數(shù)據(jù)開發(fā)系統(tǒng)的一個(gè)項(xiàng)目。在此之前,期貨屆從來沒有獲得如此高的獎(jiǎng)項(xiàng)。第二個(gè)成就感,就是經(jīng)過4年的堅(jiān)守,我們的有色金屬期貨ETF產(chǎn)品正式獲批,我很榮幸能參與第一批商品期貨ETF的試點(diǎn)。
生活感悟:做投資要和少數(shù)人站在一邊 時(shí)間是最好的朋友
新浪挖掘基:您最大的性格特點(diǎn)是?
李紹:善良、誠信
新浪挖掘基:您最大的業(yè)余愛好是什么?
李紹:徒步、爬山
新浪挖掘基:您最愛看的書或者電影是什么?
李紹:電影肖申克的救贖
新浪挖掘基:您的座右銘是?什么是您的信念?
李紹:時(shí)間是最好的朋友
新浪挖掘基:您兒時(shí)的夢想是什么?
李紹:到大城市生活
新浪挖掘基:您現(xiàn)在的理想是什么?
李紹:多和家人孩子一起
新浪挖掘基:您的睡眠時(shí)間通常有幾小時(shí)?
李紹:7-8個(gè)小時(shí)
新浪挖掘基:您最感恩的人是?
李紹:我感恩很多人
新浪挖掘基:如果有時(shí)間的話您最想做什么?
李紹:回到兒時(shí)的小鎮(zhèn)呆一段時(shí)間
新浪挖掘基:您最欣賞的投資人物是誰?
李紹:國內(nèi)的某個(gè)期貨交易高手。
新浪挖掘基:您最欣賞的企業(yè)家是哪位?
李紹:任正非
新浪挖掘基:您覺得生活中哪些體驗(yàn)或感悟,對您的投資影響較大?
李紹:和少數(shù)人站在一邊
責(zé)任編輯:常福強(qiáng)
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