專題：第27屆哈佛中國論壇

　　2024年4月14日，在哈佛中國論壇期間，哈佛大學經濟學教授、前白宮國家經濟委員會主席杰森·弗爾曼在與新浪財經對談中，詳細討論了當前美國的經濟狀況及其對全球氣候政策的看法。作為多年的政策專家和前白宮經濟顧問，弗爾曼教授的觀點涵蓋了從稅收政策到環保措施的一系列關鍵議題。

　　弗爾曼教授指出，盡管美國經濟在全球范圍內表現強勁，但當前面臨的挑戰主要是較高的通貨膨脹率和政策制定的困難。他認為，盡管失業率低，但通貨膨脹的持續性仍然給美聯儲的政策制定帶來了難題。“美聯儲目前需要保持警覺，既不需要恐慌性地加息，也不能開始降息。”

　　在稅收政策方面，弗爾曼教授支持拜登政府對高收入群體加稅的提議，他認為這有助于減少長期累積的不平等現象。“美國在過去五十年里不平等現象顯著增加，高收入群體完全有能力負擔更多的稅收，用這些資金幫助更多家庭獲得更多機會是合理的。”

　　關于氣候變化，弗爾曼教授強調碳稅是最有效的應對機制，但他也承認政治上難以通過此類政策。他提到，盡管補貼清潔能源不是最佳方案，但它是一個“非常好的措施”，因為它能夠鼓勵企業和消費者轉向更環保的選擇。

　　在國際合作方面，弗爾曼教授指出，氣候變化是中美重要的合作領域， “盡管合作不是完美的，但持續的對話和合作是極其重要的。”

　　附對話實錄：

　　睿見Economy：我們今天想聚焦兩個主題。首先是關于美國經濟的問題，其次是關于全球合作的問題。首先，幫助我們理解一下美國經濟現狀。雖然失業率很低，但通貨膨脹率卻相當頑固，這讓美聯儲處于非常困難的位置。那么，您認為現在政府應該關注哪些政策？

　　Jason Furman： 總的來看，美國經濟增長高，失業率低，通貨膨脹率已經從之前的高位大幅下降，但仍然過于頑固且偏高。因此，我認為美聯儲可以保持當前狀態，不需要恐慌性加息，但也不能開始降息。

　　睿見Economy：您是稅務專家，所以我很好奇，您對美國稅收如何變化才能平衡現在很多人關注的收入不平等問題？很多人談論對富人征稅。但您認為這可行嗎？這是一個好政策嗎？您有何評論？

　　Jason Furman：對，稅收是兩大政黨之間最大的差異之一。因此在今年的選舉中，拜登總統提議對高收入家庭增稅，并使用這些資金幫助貧困家庭，而前總統特朗普提議為高收入家庭減稅。今年不會通過任何有關稅收的法律。所以，真正的決定權在于選民和美國人民，他們將在這兩個計劃之間做出選擇。明年，我預計會看到稅收立法。但是結果很大程度上取決于誰贏得選舉。

　　睿見Economy：從您的角度看，哪一個政策更好，或者這兩種政策的優缺點如何？

　　Jason Furman：我更支持拜登的方法。美國在過去50年里不平等現象大幅增加，盡管在過去幾年中有所下降，但不平等問題仍然很嚴重。我認為富人可以承擔更多的稅收，我們可以使用這些資金幫助更多家庭獲得更多機會。

　　睿見Economy：另一個面臨潛在政治阻力的問題是碳稅。實際上，現在美國似乎更傾向于基于補貼的激勵措施，而不是碳稅。但您也說基于補貼的激勵機制尚未全面考慮分配的影響。您能否進一步闡述一下？您認為美國未來應該更傾向于碳稅嗎？

　　Jason Furman：像大多數經濟學家一樣，我認為碳稅是應對氣候變化最有效的方式。通過對碳定價，它告訴每一個企業、每一個消費者去尋找減少碳排放的方法。你還可以將從碳稅中獲得的資金，用于任何想要的目的。我認為一個好的做法是將其作為家庭返還支票發放。這樣人們雖然支付了碳稅，但基本上可以通過每年的支票拿回那些錢。然而，從政治角度來看，通過這種計劃通過非常困難。因此，美國所做的，我認為是非常好的，我不認為這是你能做的最佳事情，但這是一個非常好的事情——即通過補貼清潔能源、風能、太陽能、電動車等，目的是使經濟向凈零排放目標邁進。

　　睿見Economy：但是人們擔心的另一件事是，如果明年換了另一個政府，這種政策的一致性會如何？您怎么看這個問題？

　　Jason Furman：有些共和黨人批評這些清潔能源的補貼。但到明年，會有很多企業、很多工人、很多消費者依賴這些補貼，我認為這些補貼會留下來。我認為無論誰贏得選舉，任何人都不會取消它們。

　　睿見Economy：世界各國政府也越來越傾向于采用工業政策來應對氣候變化。但這些經濟措施在建設國內清潔能源產業，增加國內經濟的安全性的同時，可能導致更高的成本或貿易緊張。不同國家是否有可能協調他們的工業政策，有沒有可能協調合作，共同為更好的未來努力？

　　Jason Furman：我認為可以嘗試協調工業政策，但這很困難，因為每個國家都在以自己的方式通過自己的計劃。而且永遠不會完美，可能在一個領域產能過剩，在另一個領域產能不足。但只要各國關注彼此的做法，它們可以更好地解決這些問題。

　　你知道，未來的一大問題不僅僅是工業政策，如果你像歐洲那樣，他們有一個碳排放交易系統，現在正在對任何沒有自己的碳定價系統的國家實施實際上的關稅。因此，你將看到越來越多的國家也會在碳排放方面實施這種邊境調整系統。所以無論是補貼還是稅收，都有很多全球協調問題，會有一些摩擦。但總的來說，這比不采取任何措施要好得多，因為包括中國和美國在內的許多國家都在采取非常重要的步驟來幫助應對氣候變化。

　　睿見Economy：關于ESG——環境、社會和治理標準——作為評估公司的框架，我們在美國看到了很多質疑聲。為什么？

　　Jason Furman：我非常懷疑投資者應該根據ESG環境、可持續性、治理標準來決定投資公司。我不認為投資者很擅長決定這些標準是什么。我認為很多投資公司只是試圖通過給事物貼上這個標簽，來賺取巨額利潤。我認為這是政府的工作，通過通過法規、稅收和補貼來幫助解決環境等問題，而不是投資者應該冒著可能連本帶利都會虧的風險去做的事情。

　　睿見Economy：從國際合作的角度來看，您認為主要經濟體可以共同努力的一些關鍵領域是什么，以實現未來的可持續發展？

　　Jason Furman：氣候變化是最重要的問題，也是美國與中國合作了十年的問題。這不是完美的，但我們一直在合作，這非常重要也非常好。

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責任編輯：梁斌 SF055