的確這是對中國企業來說，是很難的，用英文講是上坡，要往上攻，別人在上面，你在下面往上攻是難的。我的觀點是說我們中國還是要有分工，我們在某些行業能夠發揮我們的優勢，我們做的很強，但是有些行業不必苛求，我們必定也要有一個中國的頂尖品牌，以美國為例，美國服裝最頂尖的是什么，也不能和法國和意大利的比，日本的品牌也不能世界頂尖的，別人沒有說坐立不安，這個世界就是這樣發揮你民族的長處，從品牌的角度說，順王秘書長的話說，民族品牌的確很寶貴，中國的特點，我們在是運動戰的過程中，好像解放戰爭時期，我們的力量還沒有強大到在每一個地方都可以打敗對手，這種情況下要采取運動戰，有些該放的就放，如果匯源以三倍的議價賣的話就賣，這個錢可以拿回來做更多的品牌，再賣給老外，這樣的循環比守住一個十年多少年做出來的，非得要做到百年，那個時候價值反而縮小。舉個例子，大寶，大家很熟悉，為什么要賣給強生，大寶的總經理說得很好，18的姑娘好嫁人，前面發展很快，后來遇到平靜，這個時候市場上發展不是很好，中國企業沒有愿意買，強生愿意買，18的姑娘，他自己判斷，再過五年人老珠黃，我們要用開放的心態看，而不能太過在乎一個品牌的得失。

　　吳志澤：你兩個人的觀點我都反對。首先我反對王永秘書長講的韓國的例子，韓國是個小國，我們是泱泱大國，我們不能做這種事情，我們做貿易排斥，我們必須要有敞開的胸懷提供公平競爭的舞臺，我們講是要有公平，我們是大國，必須要有大國的胸懷，公平、公正、公開的競爭。如果像韓國這樣，人家也不買我們的東西，美國也不接受我們的出口東西就完蛋了。反對滕斌圣的觀點，你說中國的文化不行。

　　主持人：他只是說西裝。

　　吳志澤：服裝的背后也是文化，我跟日本的同行，韓國同行都談一個問題，我說在奢侈品領域里面，不管是服裝還是什么，日本和韓國是出不了世界一流的品牌的。為什么，你們沒有文化和歷史，真正代表東方文化傳統歷史的就是中國，今后代表東方的就是中國，代表西方的就是意大利，英國，歐洲這些國家。這是很明確的。

　　在品牌上面，品牌做到最頂尖的時候，就是你要成為主流品牌，主席的奢侈品必須是代表一個地區文化，民族精神的，日本和韓國也是這樣想，他們是做不出這樣的東西的。現在中國是一個機會，為什么呢，這是金融風暴，是對西方價值觀，生活方式否定最好的時期，這次金融風暴始作俑者是美國兩個事情，一個是超前消費，過度消費，說明生活方式，生活理念出問題。第二，金融杠桿過度的使用，50倍，40倍的放大，不知道我們東方的中庸之道，“知子可以長遠”這是東方的文化要重新主導世界。至少說我們把東方文化要宣傳出去，宣傳文化的時候，自然我們的時尚產品，我們的奢侈品就出去了，我們要有信心。

　　主持人：還有十分鐘的時間，臺上的嘉賓和王先生爭論得很激烈，把話語權交給臺下的嘉賓。

　　提問：我提一個非常緩和的問題，在發展民族品牌的同時，應該怎樣對待外國的品牌？范疇比較大，不是說服裝，應該采取什么態度？

　　王永：我覺得在同等條件下優先考慮自主品牌，我想問一個問題，世界上主流的發達國家的總統坐的車一定是自己國家的車，他的車不一定比奔馳寶馬好，但是美國總統到中國來以后，不惜花比汽車貴幾倍的價格把凱迪拉克運過來，這不是保護自主品牌還是什么？安全是很小的問題，我有專門的報告講這個問題，同等條件下我們要支持自主品牌。