3月29日，新浪財經和上海交通大學上海高級金融學院（簡稱“高金”）、第一財經一起攜手舉辦“2023博鰲新浪財經-高金之夜”在海南博鰲進行。上海高級金融學院金融學教授、匯付天下講席教授張春、鐘薛高創始人林盛、遠東控股集團創始人、董事局主席蔣錫培出席并參與了主題為《新時代實體經濟高質量發展之路》的圓桌論壇。

　　上海高級金融學院金融學教授張春表示，過去這幾年對民營企業的信息打擊非常的大，企業發展需要長期的資金，需要所謂耐心的資金，這一塊中國有很大的空間需要發展。

　　除此之外，張春還認為金融體系發展最大的的問題還是信心問題，信心的問題這個要通過法治，通過改革、政府的體制、機制、包括監管包括開放，才能提振信心。數字化轉型里面有太多的機會。而且中國本來在這些方面是走在世界的前面，政府現在已經認識到這些方面努力的話，數字、金融、實體、數字金融圍繞著實體經濟服務的，把這三個東西打通，還是有希望的。

　　以下為對話全文：

　　主持人：其實我看到各行各業我們已經出現了實業家和技術派以及紛爭之下的，最終都會凝聚和奔赴有各自的邊界與射程，現在在這樣的一個需要有共識但確實很分裂的實際之下，為實體經濟保駕護航，各個產業如何高質量發展，接下來請出蔣錫培先生以及林總以及張春教授，有請各位。

　　又是從事兩個不同行業的企業家代表上臺，這一輪的技術熱，顯然林總自稱賣冰棍的，但是他們用到也收益了，未來會怎樣，就是這個他現在也無法回答這樣的一個問題，那么蔣總疫情三年以及技術的快速的到來，對您的行業所產生的影響怎么樣？

　　蔣錫培：好像我們這些行業國家老早關注的產業，無論是智能還是新能源產業，包括智慧資產建設都趕上了最好的風口，同時現在，無論是客戶還是市場，都向頭部企業集中，作為遠東在企業，目前的狀態越來越好。

　　主持人：目前的狀態越來越好，提到任何的行業在數字化的行業是機制效應，快速沖到一線，這個行業也面臨競爭，您如何看待您選擇這個賽道，競爭環境怎么樣。

　　林盛：冰淇淋這個行業幾乎都是白熱化的，這種到什么地步，冰淇淋是特殊的產品，是冷凍，第二只有短短的三四個月，在冬天可能在海南。你在終端有多少臺冰柜，才可以賣多少的冰淇淋是簡單的道理。傳統的在目前很長時間里面能夠改變的，還是比拼的拼刺刀的時候，誰有能力在五個小賣部里面有三個冰柜，你就有優勢了，這個就是一步一步做的。另外一塊就是會比較好，多數的行業，一個技術大的變革來的時候，其實對大多數行業無感的，絕大多數行業完全無感的，二十年前或者二十五年前，剛出來互聯網大家都覺得是聊天的，收發電子郵件很好了，只有應用出來的時候這個影響非常大的，我們這次剛剛在說新發布的產品跟AI有關系，老的人說你們是不是蹭AI我們玩著發現這么新奇的一個事，我們就是說把它做出來試試看，所以你看到兩極化，一頭揮汗如雨，我必須擺三個冰柜進去，跟競爭對手做更多的競爭，這是一個辛苦活，五十年前沒有任何的改變，另外一端像我們比較年輕的，膽子比較大，再和新技術一點的應用起來，遲早有一點在終端上面，也會有更多的數字化應用，最簡單的我非常想知道長沙下面的一個縣，一個路口的小賣部，這一臺冰柜里面賣了多少鐘薛高，男的女的多大歲數我非常想知道，但是這個問題無論做任何的消費品，沒有人能回答這個問題，這個問題未來一定通過數字化解決。比如說終端識別的設備你有終端的支撐，比如說一個用戶走過來是男的還是女的，只有終端，這些未來有機會解決的，但是后端的倫理法律上的匹配要跟得上。這些恰恰是分水嶺的階段，這個時間我們覺得還是蠻好玩的。

　　主持人：您提到您的行業是一個產生的行業，但是屬于老革命在新時代遇到的新問題，您用AI的時候現在的這種變化，層出不窮，您可能說不定哪天被AI用了，充分的把白熱化的競爭中，一條街的賣的，無論什么樣的，最終到老百姓兜里，可是鐘薛高無論如何比較貴，新出來的AI的概念的產品多少錢。

　　林盛：這個很便宜，3塊5。

　　主持人：這樣依舊是您堅守的策略嗎，高價高品質。

　　林盛：我們沒有任何的，終端呈現的商品背后一套鏈路，從小賣部的店主，到理貨的團隊到工廠的生產，這里面看起來聽起來是事，但是本質是人所有的都由人來完成的，有我們的兄弟姐妹有我們的家人朋友，每一個人在鏈輪上面生存和努力，不能說因為今天地里長了一個土豆，我五毛錢可以種出來為什么賣我五塊錢，這個是非常的制約我們，去把質量做的更好，這是一個天然的質變。我們在每一個環節都做減少，減少你的工作量你的錢，但是便宜的東西不見得好，這一點我們從來沒有變。

　　主持人：提到有撕扯，您現在對于行業的前景，信心如何？

　　林盛：我覺得沒有問題，這個行業肯定沒有的，是有經濟波動的周期，周期的波動影響會小，我們經常有一句話可能今天經濟會有一定的放緩，明天經濟會有非常大的增強，但是我們就是賣冰棍的，買不起車買不起房，或者猶豫我要不要吃大餐，但是不會猶豫吃冰棍，我們這個消費比較明顯，可以抗周期，所以首先在這個領域上面，消費會是比較安穩的。第二個能看到整個行業的解讀，整個行業品質往上走，這件事情我們這個底層邏輯從來沒有人選更好的產品，意味著我的生活更好，前景還是看好的。

　　主持人：林總的案例和蘭姐做麻六記有相似性，都是大家多會用到的，這個行業是一個白熱化的充分競爭力的行業，蔣總的企業是有壁壘的，遠東從最初的儀表儀器廠發展到今天的五百強龍頭企業，實體大型的產業可能會在技術真正到來的時候，可能反應沒有那么靈敏，因為我們不像他們快速的波動，您如何看待，您經歷企業創業幾十年，您怎么看待穿越周期以及技術帶來的轉型？

　　蔣錫培：我們感受到有很多的考慮，我們經常說從小到大經風雨，做實業也如此，如履薄冰的，首先看到多大風險，多大的智慧能力，是否可以把握得了風險，有一些可以的，有一些把握不了的，而且有一些是不可抗力的，可能來的，你認為精力夠得上，但是未必，像遠東發展我們并購的幾個企業，其中的一個直接五十個億，遠東今年已經是38年，有這樣的基礎，我們也安慰自己，我能建應用多磨的，雖然是規律，但是如果有一些落到你頭上你受不了，你就沒了。所以我們到現在為止還是非常清晰，我越來越清晰，今后一定是做事情范圍能力的事，另外一定接受自己擅長的事，同時還是要考慮長期主義，不是說要短期賺兩個錢，這個暫且當然要，為了養家糊口，現在可能像我們張蘭說的，擔當，為了更多的人糊口所以你不能倒下，時時刻刻的警覺著，我們做的行業不同于其他的高科技，每天都在變化，但是變化也很大，你一不小心也沒了。我們做的智能餐廳，新工藝新裝備，制造集成三到五倍的也不是隨隨便便可以做到的。我們電池有鈉離子電池等變化更大。這是做企業，特別是做實業的真的是審時度勢，與時俱進，不要不斷的守住創新，對標超越。只有未來留下來的，只有你在行業當中要領軍，要么龍頭，如果在腰部維度不求變不求新很難有未來。

　　主持人：一直從事實業行業的創業者我們提如履薄冰，我們經過的考驗很多，有可能沒了，在充分競爭的行業我每天在拼刺刀，創業32年的蘭姐到現在也與時俱進，似乎企業家沒有一天可以高枕無憂了，現在的創業環境，我們經歷了疫情的三年，我們看到馬云先生回國了，你們覺得這個環境之下在你們的行業當中，信息如何，前景如何。

　　蔣錫培：大家都很理解民營經濟就是民生經濟，我們民營經濟的發展，中國夢也好，共同富裕也好肯定做不到，這個不用考慮的，關于見識我們不能好了傷疤忘了痛，剛過幾天好日子，怎么樣民營企業家更有信心，關鍵還是有更好的輿論環境和政策環境，不要直視這個群體，不要欺負這個群體，大家心里比較踏實一點，怎么樣給到能力有合理的預期，能夠碰到事情，都是對的為什么很多的企業死掉了，原因很多，首先的檢討自己，都是自己的原因。但是有一些時候反對長頭，半年一年的資金作為一個項目，如果是三年五年能回本的都是好項目五年七年很正常，剛投資蓋房子還沒有封頂，后面還不確定，這個肯定不是問題。另外可能有一些地方原本認為這個事情做起來的，房子蓋起來，但是最后做不了，按照現在的政策法規，如果兩年你不動工可以沒收的，有幾家央企被沒收的。另外說領導干部現在聽說，數據時間我不太了解，到現在為止有六十萬的數據以上的干部追責，好多都是也是上有老下有小，如果真的違反了，造成很大的后果，當然毫無疑問，如果沒有，你為了辦案而辦案，主要追責而追責，貼一個負面的標簽，還有哪一個黨員的干部想打交道，所以還是要發自心底的，真正讀懂人，你的一心為民，你沒有焦慮，按照民營企業的，就算現在十多年來，到目前為止還有五六七八九的貢獻，最多的支持不為過的話，完全可以支持民營企業完全可以，否則他們為什么呢，因此我就想現在對于民營企業，愛護支持關心也有很多，但是我相信在有確定相對確定的、相對穩定的預期，保護他們的暢心，這種使命感榮譽感，使他們內心有內驅動，持續的創造價值服務社會的話真的非常的重要。

　　主持人：說的好，一個民營企業家，實干出來真實的心聲，您如何看待我，我是誰，我可能會經歷失敗，經歷資本的互動，這個環境下該如何確立。

　　蔣錫培：我還有幾句，雖然沒有達到很好的狀態，但是像總理說的一樣哪一年沒有困難，都是解決困難當中前進的，特別要跟民營企業家交朋友，要多做調查，這些其實還是蠻暖心的，我相信這些可以做到的。

　　主持人：謝謝，林總。

　　林盛：我覺得蔣總說的特別好，對于鐘薛高這樣的企業來說，國家也不會因為冰淇淋給您制定政策，我們會有困擾，一個好的政策環境和好的輿論環境，輿論環境創造什么，我今天上飛機的時候，下飛機的時候看到熱搜第一，我在想鐘薛高出了一個新產品，我看的第二條是臺灣和平，第三條是浪費大家的資源，我們就做了這個發布了新品，這件事情會引到熱搜的第一名。

　　主持人：熱搜的標簽是什么。

　　林盛：就是鐘薛高新品，我們注冊一個新公司也會上熱搜，我們變更營業范圍也會上熱搜，這件事情非常的畸形，去年我們統計過我們上了一百多次熱搜，我們也不知道賣冰棍的為什么上一多次熱搜，每天改變事情，實在沒有，大家其實該關注什么，第二個就是上熱搜背后的理由，打個比方，有人在小紅書上說自己買了一個鐘薛高，放了半年沒有怎么化，我們后面查這個事情，那個人是真實的表述想法，放在那，其實它已經化了，主要是沒有變成液體狀，因為蛋白含量太高了，最后不知道誰花錢頂上去，這個一個挺反致的事情。我們的合格率是百分之百，做食品這條線路，無論是大生意還是小生意，都是良心的問題，自己要吃，自己家人要吃。當然輿論環境整體的不理智，整體的再去追眼球而不求實質的時候，相同的環境并不友好，對企業也并不友好，今天有可能是這個企業，明天有可能是那個企業，所以政策環境，輿論環境我們都會覺得這是今天碰到的很需要得到支持和改變的東西。對于企業自己，你自己做好自己。作為這樣的一個規模的企業不能影響政策，要安慰自己，做好自己，這是一個挺悲哀的事，我們說當一個人既改變不了A也影響不了B，最后只能做自己，大家覺得是勵志的話，在我看來是不勵志的話。

　　主持人：所以張春教授常年的關注發展和金融的作用，今天在座的張蘭總，杜蘭總，林總不同的行業的企業，不同階段企業不同體量的企業都在講自己的企業，堅守，滿滿的企業家的精神，民營企業高質量發展靠什么，非常的內求，但是看到他們所處的環境，娛樂的環境，大家相聚在博鰲探討碰撞的是我們究竟在什么樣的環境下，這個時點二十大統籌兩個大局您如何看待？

　　張春：過去這幾年尤其疫情，包括有一些國際的影響，當然我們在政策上也有一些波動，覺得對民營企業的信息打擊非常的大，這個要回過來我覺得要有一個非常大的過程。剛剛好幾位已經說了，這個不完全是，我是做金融的，但是金融里面要有一些問題能夠解決，包括剛剛蔣總說的，比如說短期的資金做長頭，有的是沒有辦法，因為中國大多數銀行，銀行大多數他自己的資金也是短期的，所以它給你們的投資，貸款，給你做投資的貸款也是短期的，但是企業發展需要長期的資金，需要所謂耐心的資金，這一塊中國有很大的空間需要發展。金融體系肯定要發展，我個人覺得可能最大的還是信心問題，信心的問題這個要通過法治，通過改革、政府的體制、機制、包括監管包括開放，才能提振信心，這個博鰲論壇我覺得很好，本來就是一個中國改革開放以來一個很好的論壇，我們今天能夠在這里這么多民營企業家的談他們的自己的問題我覺得這個已經是一個進步，比起前幾年，我們總理還會講更好的。我仍然覺得我們前面的挑戰還是很大的，政府還要拿出一些真正的做法出來。尤其在現在有碰到開始講的，數字化轉型，這個里面有太多的機會。而且中國本來在這些方面是走在世界的前面，我覺得這些方面，政府現在已經認識到這些方面努力的話，數字、金融、實體、數字金融圍繞著實體經濟服務的，所以我覺得把這三個東西打通，還是有希望的。

　　主持人：所以最后一句我們進在博鰲論壇和高金之夜，寄予中國經濟的話，各位希望怎樣。

　　蔣錫培：前景光明。

　　林盛：越來越好，這個是非常堅定。

　　張春：深化改革開放來提振民間的信心。

　　主持人：謝謝，我們每一個人依舊在奮斗，這就是我們中國經濟的希望，謝謝，感謝各位。

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責任編輯：馮體煒