中美投資人網絡論壇1(下)-3:如何理解芒格說憎恨比特幣的成功?

中美投資人網絡論壇1(下)-3:如何理解芒格說憎恨比特幣的成功?
2021年05月02日 16:15 新浪財經

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  主持人:不出意料的,查理·芒格表示“我不喜歡虛擬貨幣綁架我們現有的金融產品?!倍头铺鼐芙^回答這個問題。查理·芒格甚至說“我憎恨比特幣的成功,我不喜歡這種貨幣系統,它就像平空生出的金融產品,我不滿意這一點,我認為這一點與我們的文明發展是相悖的。”

  我想聽聽幾位嘉賓的講法。

  田測產:我覺得他們對比特幣的看法還是有改變的。前幾年我參加會議的時候,他們就直接說比特幣是snake  oil,直接就是賣蛇油的,是泡沫,當時比特幣的價格要比現在低很多很多的,他們就已經那么說了。但是現在的說法是改變了的。巴老變得說“我不愿意去評論這件事情”,他以前可是評論的,他以前就說這是泡沫。當然芒老是更直率一些,他以前說這是蛇油,這是泡沫,他以前說過這種話。他現在變得說“我恨它”,但似乎不得不接受它的存在,有人在用它。雖然我恨它,但它依然是存在的。所以他們的態度是改變了的。他們還沒有走到霍華德·馬克思那種程度,霍華德·馬克思甚至認為是一種合理,霍華德·馬克思以前也說過這是泡沫,但是我覺得他們的態度改變了,現在說“我恨它,但是它們仍然是有用的。對誰有用?是對犯罪的人是有用的”,他說是對綁架者,對那些人是有用的,也是有它的用處的,但至少不是那種泡沫或者是蛇油那種說法。

  黃崴:我覺得大家比較喜歡比特幣,是因為覺得比特幣整個發行體制比聯儲要有節制多了,一共就2000萬個比特幣,挖完了就挖完了。要看個人投資者的愛好,就像畢加索的畫一樣,有這么多人喜歡,它有可能總是會增值的,因為它的供應也是有限的。有點像收藏品一樣的一個投資的渠道。芒老不喜歡這個,可能是因為他覺得這不是一個對社會很有用的金融工具。從那方面我也同意芒老的看法,但我理解為什么比特幣的價格一直這樣漲上去,有很多因素,其中聯儲沒有節制的放錢也是其中一個因素之一。

  主持人:四位嘉賓,有人持有比特幣嗎?

  田測產:我沒有持有。

  張慶全:我持有。

  主持人:持有的先講一下。

  張慶全:查理其實講到了幾個點,他講到比特幣,crypto  currency,他當然認為crypto  currency憑空捏造,他也認為看到crypto  currency的成功,他用了一個詞。

  另外一個點,到后面沃倫也用了一個例子來幫他解釋,他們以前認為這個事情是一個scam,當然查理會一直認為它就是一個scam,他們說此時此刻雖然說價錢一直在上漲,但是有可能最終他們是正確的。

  他們講所有的時代都存在著一個insanity,一個可能是old  insanity,最近的是叫new  insanity,他們用了insanity這個詞,代表新時代的投資者和老一代的投資者,他們對…(英文)的看法和對投資的看法,可能是存在不一樣的。這件事情肯定會繼續地存在下去。

  說到持有crypto,更多是從嘗試理解的角度上去看。看。包括美國的投資機構,無論是在芝加哥還是在紐約,各種投資機構提供越來越多的服務,尤其是和合格投資人提供很多相關聯的crypto的的服務,包括ETF發行的產品,包括holding,各種各樣的服務越來越多,已經有一個比較明顯的趨勢,不管crypto或者…(英文),它很有可能接下來會更容易地進入到一種主流的投資機構之前所不能進入的…(英文)class里面。

  從這個角度來講,雖然說我們都知道crypto本身不產生現金流,大家說它們對社會的價值,更多人說是不是可以用來洗錢、綁架等各種活動。從各種角度和從機構的角度,更多是一種學習的態度,更多的想去看看到底這個世界會是什么樣的,它可能真的是一個insanity,但是這個insanity如果不去參與一下、看看、了解,可能不太知道到底這個insanity來自什么地方。

  黃崴:比特幣和中央銀行數字貨幣還是不太一樣的,中國人民銀行現在在做數字貨幣,比別的國家都要領先至少兩三年,中國政府對數字貨幣并不是特別看重它的隱蔽性,不是看重它匿名方面的性能。中國政府想發數字貨幣主要是想能不能把一些財政方面的花銷,怎么有效地傳到消費者手上。你可以想象如果像上次四川大地震,就可以發這種數字貨幣,發到當地居民手上,消費在一些基本的像食品,或者是只能在地震區域用,這些都是數字貨幣比普通紙幣有更多的功能(的地方),我比較看好這方面的應用。這方面的應用可能芒老不會覺得太討厭。

  主持人:劍鋒講一講。

  李劍鋒:我想說的觀點基本上幾位都已經涵蓋了。首先,確實芒老對比特幣的態度確實有些改變。其次,尤其是近一年來機構對比特幣作為一個新的類別的資產的接受程度明顯提高。

  我個人的看法,比特幣作為一個資產類別,從理論上來說是可行的,尤其是在美聯儲貨幣發行比較在大家看來沒有節制的時候,大家急需一個可以去保值的東西。黃金和比特幣都在起這個作用,比特幣最近甚至在一定程度上代替了黃金的位置,但我認為它成為貨幣的可能性還不太大,因為長期成為貨幣,它作為整個數量一定的東西……

  主持人:流通貨幣。

  李劍鋒:對,它如果作為流通貨幣絕對會導致通貨緊縮,但是它可以作為價值儲備的一個媒介。但是價值儲備的媒介這個角度也不是完全沒有風險的,有兩個主要的問題:第一,它的價格波動太大。作為價值儲備的一個媒介,價格波動這么大,其實是有點難變成主流。第二,更大的風險是政府是不是會認為比特幣是個不合法的東西,就像當年美國政府宣布持有黃金是不合法一樣。

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責任編輯:李園

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