新浪財經訊 由大連商品交易所主辦的“第十一屆國際玉米產業大會”于9月12日在大連舉辦。本次大會以“衍生工具創新與農業風險管理”為主題，緊緊圍繞玉米產業鏈上下游企業，以及農合組織、種糧大戶等的現實需求，詳細解讀風險管理實務操作，切實幫助實體企業解決生產經營和風險管理中遇到的實際問題。新浪財經參與全程直播。

　　在當天下午舉行的論壇環節，市場各方人士就中國玉米市場格局及價格走勢展開了討論。

　　大連圭澤貿易有限公司總經理顧眾表示，現在現貨價格基本上在1780左右，現在實際上新糧賣不出什么新價，新糧價格不會走太高。我們估計新糧的開秤價格應該在1800—1820這樣，我覺得現在還為之尚早，如果新糧開秤1820左右，也許那個時候大家可能不再接受的時候，可能價格會回落，如果回落的話，價格會繼續漲，因為拍賣的量決定了結轉庫存，我們實質上把10月份的拍賣量放在首位，應該還有3周的時候，大概450萬噸的量，大概是1700萬噸，現在看很難說。要繼續踴躍的去搶，應該是高走之后是跌，這個很難定論。在10月底開盤大概就是在1800左右。

　　以下為文字實錄：

　　于成剛：非常感謝交易所給這個機會，做論壇的主持，相信一天的會議大家已經非常疲勞了，那么接下來的一個小時的時間，我會用盡快的速度和請各位嘉賓，幫大家更好的梳理一下這一天，可能從宏觀到產業到微觀上的一些情況，到底有什么樣的策略來面對這個市場，或者以什么樣的方式來解決我們現在所遇到的問題。那么，接下來的時間，請上我們論壇嘉賓，第一位是我們的王忠強會長，大家掌聲歡迎。第二位是顧眾總經理，第三位是肖強總經理，第四位是海大的王洪悅副總監，第五位是付星宇。

　　兩年前我們這么多玉米該怎么辦，兩年后我們又該考慮沒有玉米該怎么辦，變化非常的快，整個市場看近期的話，到處都是玉米，看遠期可能沒有玉米，這個中間如何過度，以什么方式去過度，今天從上中下游的情況跟各位嘉賓一起討論一下。第一個問題，大家現在正在談的中美貿易摩擦，可能對主要的商品，尤其是大豆，會有影響，因為對大豆的影響也會影響到玉米，這個問題問一下顧總，請顧總簡短的說一下，在這種情況下，貿易戰和論壇的嘉賓也說了，我們大豆是不夠用的，是不是就要用國產大豆，國產大豆和玉米怎么去爭，是靠市場調節還是靠國家政策來調節，就請顧總來給我們介紹一下您個人的看法，好不好？

　　顧眾：感謝交易所給這個機會跟大家再次見面，這個問題太復雜，我個人是這樣看的，我覺得可能機會更多，到底國家是不是真正的能夠讓市場自動做調節，這個是最大的問題。如果國家讓市場自己去調節的話，大家實際上要注意一個問題，就是我們中國的種植成本太高，我們整體上的糧食面積、作物種植上存在諸多問題。美國土地的有機物是12%，中國土地有機物只有6%，我們種地整個的產出相對于美國來說相差太大，所以美國玉米運輸到中國成本跟我們自己產出再賣的成本差不多。我相信國家可能會對玉米的進口，對一些政策會做調整，這樣總體上來說，我覺得還是要靠市場來做這個調整。另外，靠一定的補貼。

　　于成剛：可能提高效率是最好的方式，可能像宏觀分析一樣，這個是一個長期的過程，短期還是要靠政策的調整和價格的調整，不管是進口的增加還是價格的增加來調節，感謝顧總的分享。因為貿易戰和大豆進口的問題，我們很多都在談論飼料問題，要降低蛋白在飼料當中的添加，我了解的情況，我不是很專業可能用氨基酸和玉米怎么配來降低蛋白的使用量，平時跟朋友交流的時候，我私下聽過這種說法，不知道是真還是假，以前飼料廠出飼料的時候，要限制最低蛋白是多少，現在飼料廠出飼料，就是限制最高蛋白是多少，我只是聽說這個信息，但是我不知道是怎么樣，這里面有一個，低蛋白飼料的配方，我們想問的問題是，問王洪悅總，低蛋白飼料的配方對能量飼料的影響有多大，大概是一個什么情況？請王洪悅總分享一下。

　　王洪悅：感謝交易所，是這樣的，從我們現在所了解到的情況來看，現在還是在等國家的政策，最終怎么落地，對于飼料低蛋白政策標準的要求，現在解決的方案就是玉米，對蛋白的比例上來看，降了兩個點，大概是8%—10%的豆粕在飼料中的添加，兩個點多用玉米的部分，對于整個60%的飼料配方，玉米的使用量來講，影響不是特別大，這個是從一個角度去講。第二，我們去分析這個市場，本身大家有一個使用的習慣，在終端，像養殖的周期與行情也是有波動的，比如說在豬價好的時候，養豬行情好的時候，大家愿意喂一些好的飼料，畢竟在養殖層面有很大程度都是散養和農戶自配量，比如說在行情好的時候，養殖戶會額外添加一些來提高產能，這個有可能，如果是國家出臺標準的話，肯定會按照標準來執行，你剛才說的影響，不是特別大。

　　于成剛：實際上，不管是低蛋白飼料，還是對能量飼料的添加，包括很多情況，都是取決于利潤，飼料的利潤、養殖的利潤，還是通過價格的引導會更大一些，如果是低蛋白飼料，真正對飼料的使用，可能影響的量不如豆粕那么大，是這樣吧？

　　王洪悅：對。

　　于成剛：從臨儲拍賣，在整個過程變化當中，市場的環境下，剛才跟肖總交流的時候，也在說這個問題，幾年前是一個外部結構，在前臨儲時代，到后臨儲時代，在不同市場情況下，我們講后續意義就不大了，現在想問肖總，在后臨儲這個時代，我們有一個什么樣的采購策略，經營和采購策略是什么樣的？

　　肖強：我們就簡單點說吧，首先整個采購的策略是基于對市場行情的看法，無論是行業里面參與者，無論是上游還是下游，我們都面臨了一個對未來的判斷，我們作為一個現貨的企業，判斷的時候往往不會判斷的很長，對于一個中長期的判斷，其實大家在這個市場上，無論做多還是做少，分歧并不大，因為我們共同認同是走牛市，這輪牛市的起點是兩年前或者三年前，那時候玉米產業大會就是上一輪牛市的最低谷，就是中國玉米必須通過價格的抬高來提高產能。因為國家供給側的改革策略，去庫存必先去產能。回憶一下兩年前的今天，港口價格1400，去年的今天港口價格1600，通過底部速度運動，這個是本輪最大的一個內因變化。今天的價格是1800，港口價格在1800就符合底部抬高的特征，以黑龍江東部，今年是240萬畝，是他們迄今為止做的最大的面積。我們相信明年，如果今年抬高了，可能用兩年的時間，玉米的面積又恢復到一個相對的高點，這個就是試點化改革最大的成功，通過價格來調節資源的配置，我相信這個東西是市場化的推動，把這個問題搞清楚之后，未來的采購策略很簡單，牛市就是減庫存，尤其是遠期的基差結構，通過期貨來保持減庫存，這個是比較有效的做法，市場很多力量都在做這個事情。我覺得庫存的建立是迎合了市場，我們通過拍賣，是把一個臨儲的庫存，變成商業的庫存，有很大的挑戰性，也是給我們參與者更多思考的東西。

　　于成剛：非常感謝肖總的分享，我理解肖總的意思是，我們采購策略是減庫存，后面跟著一句話，需要用期貨去保值，在這個過程當中，最終減了庫存，用期貨去保值，未必是期貨上漲賺的錢，也未必是期貨下跌的錢，可能你賺的是價差的錢，這是肖總提供一個很好的策略。第四個問題，今年我個人認為，每年調研，利潤很好、開工穩定，整個行業甚至前段時間討論行情的時候，有很多研究員跟我說，玉米+400、500、550就是淀粉的價格，現在淀粉這種價格已經滿足不了了，人家有賺一千多的，像黑色鋼，我們淀粉為什么賺這么少，不行我也停產或者怎么樣，但是利潤一直很好。第一個問題就是問我們的付總，到底淀粉企業的產能對我們整個現在消耗，這個產能是均衡的、大的，還是偏緊的，我自己有一個感受，因為在淀粉剛上市的時候，我感覺產能是大的，通過價格好像淀粉產能又不足，在產能不足的時候，可能因為去年要上很多新的產品，產能目前是一個什么狀況，包括目前到未來，淀粉的產能對產業的需求來說是一個什么情況？下面請付總回答一下這個問題。

　　付星宇：感謝大商所每年給這樣一個機會。剛才那個問題于總問的很好，實際上就濃縮了深加工產業的核心變化，實際上就淀粉來說，這兩年是吃了兩次國家供給側改革的紅利，第一次就是玉米的市場化，這個是吃的第一個紅利，原料成本下來了。第二個紅利就是一些規范競爭能力不強、有環保問題等等這類中小企業的退出，使很多淀粉廠獲得了紅利。實際上第一個紅利得到的比較大，這個產業是資源優勢型產業，只有獲得資源優勢的時候，才有利潤點，玉米價格在一定年份大幅度下跌，正是給這個產業重新活力的最佳時機，用簡單的話說，玉米獨自市場化，單兵突進的結果，獲得了對小麥和水稻這兩個產業鏈整體的優勢替代品，從玉米到玉米產業都獲得了。玉米淀粉需求的保障，包括玉米淀粉下游產業的保障，我們都知道，為什么白糖的價格這么弱，有很大的功勞來自于淀粉廠。

　　我看了一下我2014年的PPT，講了淀粉糖的一個講義，現在翻出來看，走的就是這樣一條路，淀粉糖走到今天，也不是說自己獨自走過來的，也獲得玉米價格下跌的這么一個紅利，以當前最近的利潤來說，因為白糖價格的下跌，果糖價格沒有上漲，果糖利潤實際上萎縮了，另外一個萎縮的利潤就是結晶糖，我們感覺這個紅利在減少，我們這個產業，又回到剛才說的，就是資源優勢型產業，原料的價格上漲，對我們是極其不利的，因為沒有特別高附加值的東西，企業一般是靠自己的優勢管理和規模來獲得利潤的，真正靠技術壁壘獲得利潤的很少，只能是把場子建立在優勢資源的地區，或者通過更優秀的管理員來獲得。在這樣的情況下，作為產業來講，我們覺得玉米價格合理，具體是多少沒法去說，合理才好，超過某些值，打個比方，淀粉漲到2600，肯定某些行業就不需要了，替代性消失了，我現在的產能就變成了包袱，深加工這塊，不管增加了多少產能，最終決定消耗玉米的數量是它的需求，而不是說你上的多少產能，我上了兩個億的產能，不要為深加工企業上那么多項目感到恐懼，最終看需求，這個數字基本上是穩定的，除非是出現改革紅利，很多人找它做替代，那時候才會出現需求爆發，都會給你一定的反應時間的，不會不給你反應時間的，就說這么多。

　　于成剛：非常感謝付總，這個可能改變了我們一個想法，本身的產能和對它真正的需求應該是兩個概念，不是說，我兩個億的產能就需要兩個億的需求，實際上跟整個淀粉產業的利潤有很大的關系。

　　付星宇：需求也是跟隨價格來變化的，大家都習慣說有這個事兒，有時候價格也決定供需。

　　于成剛：這個延伸之后，還要問付總一個問題，剛才您也說了，因為整個當時淀粉糖和白糖的價差，包括當時我們覺得面粉行業也增加淀粉，因為淀粉溢價出現了這些需求，第一就是需求是否還能維持？第二還有沒有新增的需求？

　　付星宇：剛才我舉淀粉糖的例子，已經是最真實的例子了。現在整個玉米深加工的初級加工來說，只有淀粉是在單位產品里面是最賺錢的，除了燃料乙醇就是淀粉，如果淀粉價格再漲，肯定會往下游傳導，傳導不下去會反噬到上面來。根源還是在玉米，你說有沒有什么新的需求，從玉米價格下跌之后，那一兩年出現新需求之后，現在已經穩定了，目前來看，還沒有出現像那兩年出現爆發式增長的跡象，2016年對2017年的需求是相對穩定，2018年增長需求會更小。

　　于成剛：可能禽蛋也是使用飼料最主要的一個來源，我們相信很多做農產品的朋友一定關心，我自己也曾經關注過一段時間，經歷過一段時間之后，我個人認為是一個相對比較奇特的，不能說一個奇特的市場，有一些運行的規律，跟大宗的玉米不太一樣，應該是去年或者更早的時間，可能整個產業虧的非常厲害，大概是3塊錢以下，雞蛋價格跌破了2塊，有一年的時候大概又完全恢復了。目前雞蛋市場存在一個什么樣的狀態，產能是什么樣的，產能又是什么樣的？

　　王忠強：感謝大商所，雞蛋主要功能就是保供給和穩就業。保供給來說，估計就是意味著6個月之后有沒有雞蛋，有沒有豬肉吃，這句話的潛臺詞就是供給保證了，價格就不會太高，為什么呢？因為雞蛋，左手是14億人吃飯，雞蛋不受民族和宗教的影響，雞蛋的需求保供給是很關鍵，所以考慮的是右手是13萬人就業的問題，長線來看，雞蛋是國家供給方面，整個都是過剩的，我們都是半年調節一次。2016年講課的時候就說，常年的雞蛋就是3.8—4塊左右，2014年大家很賺錢，一只雞平均賺60塊錢，2015年下來了，跌了50%，到2016年還是掙錢，因為原料掙錢，年積累還是賺錢，都瘋了。我見到600只養到1000只，造成了2017年最近的一個行情。就是雞蛋價格，對供給的影響很大，前面半年到一年的補欄數據，基本上是每年的30%，今年5月份有人再問我，咨詢我價格的時候，我說今年8月份最高點，我看到是過4塊，現在看，現貨已經在4.5元以上。去年10月份補欄數據到今年8月份一直沒有少過，雞蛋和玉米不一樣，因為我們剛才李老師的數據看，80%是小散戶養，就是看眼前的。今年6月份行情不好，補欄數據稍微少了一點，7月份雞蛋價格上漲，就意味著今年跌破2塊下半年還是賺錢的。為什么雞蛋在家禽行業，蛋雞加在一起都沒3%，蛋雞一個周期基本上不賺錢，去年是歷史上最低點，新疆市場價1.4元，陜西、河南、河北到了1.8，這個價格跟1985年的價格差不多了，要上半年和下半年一個周期，去年3月份養到今年3月份，這個雞還是賺錢，還是能賺到10塊錢，所以整個行業整合速度很快。這個原因造成的就是補欄數據是盲目的，現在還有4塊多，就是補欄從10月份到現在，意味著今年10月份，尤其11月份、12月份，尤其到了明年，如果雞蛋現貨價格3.5元以上，幾乎不會套雞，中秋節前需求增加了，如果節后減少了，供給不變的話，價格可能會跌，每年中秋節會跌1塊錢，還有春節前后會跌1.6塊左右。每天都在變動的價格，是生鮮出現的，也沒有加工，中國的加工率連3%都不到，美國是30%，日本是50%，日本消費量也是最大的，沒有加工的需求，就看項目就看現在的估值。北京的價格每天非常的明顯，每天來多少車，知道需求少，來車少了，市場需求高，就漲了。這樣就造成我們的價格決定因素就是看供給，供給就看前一年到半年的補欄，這個價格跟現在的沒有任何關系。

　　還有影響雞蛋價格供給的主要因素就是疫情，如果最近流感其他的病，流行的病多了，就會死雞，這樣就意味著供給會減少，去年有一個大流感，產能也是去的，但是分兩個概念，如果是人干擾的，是理想需求的，如果雞爆的，影響會更大。疫情的影響判斷是復雜的。還有就是需求的影響，每個節，中秋節前每年都會漲，中秋節后都會跌，最明顯的是以春節。羊群效應，就是連續漲了1.7，從2塊錢漲到3.7元，大家都知道要漲，明天知道漲1000塊，今天就先走500塊，養殖戶也是一樣的，都是小散戶再走，都是到小散戶去收，收了之后再拉到大車，湊一大車再往外拉。老百姓喝多了，今天不行，明天再來，明天可能就漲了，這個就把價格拉起來了，老百姓前兩天3塊5，這兩天都是5塊了。去年20天的時間一個上到一個下，從1塊到2塊到3塊7，長期決定價格還是原來的供給需求，結合這些因素的改變。雞蛋從整體上，產業上來看，所有雞蛋去年基本都在4塊左右，如果賣到4塊，養一只雞就是賺60塊錢，不可能再次出現。只要行情好，大的方向上來看，供給是充足的，種源上是蛋雞，只要很好的補上去了，半年就下來的，甚至跌到2.5元以下都是可能的，然后再漲再落，只要老百姓的習慣沒有改變，還是這種模式，因為在養殖的老百姓，更多的是解決就業，沒有別的好手段，行情好還是會上，今天行情好就多養，不好就少養，始終是這樣的，大方向是沒有錯的，所以是國家層面不會支持你，要出現10塊錢的雞蛋，豬肉每次到漲過21元，就要調整放儲，在低價的時候，吃到便宜的雞蛋和豬肉。不管和玉米還是什么，玉米便宜了，豆粕便宜了，我們的養殖也賺錢了，雞蛋也是一樣的。還有一個雞蛋的需求有一個期待，雞蛋便宜的時候，跌破2.5元的時候，需求會增加。包括養藏獒、養狗的時候都是一樣的，雞蛋還是有一個明顯的區間，大方向來看還是比較簡單的有規律可尋的。尤其是節前節后的季節性漲落，還有就是產能過大的時候，為什么5月份能判斷能漲過3塊，為什么判斷今年8月份是什么價格，就是去年補欄4—9月份就很少，今天到8月初一點都沒有少，還是4塊錢，所以大方向上的判斷都是差不多的。

　　于成剛：非常感謝王秘書長，就是4.5元就開拋，2.5元以上就買，比玉米好多了，非常感謝王秘書長的分享。我們國際玉米大會，講點規格高的，宏觀性的，問嘉賓了一些問題，不僅是問了一些實際的問題，我最想知道的就是缺還是不缺，缺多少、少多少，缺了就補，接下來，雖然時間少，可能問的問題也簡單，嘉賓也不是特別容易回答，但是可能就問一些大家比較直接的問題，第一個問題就問肖總，18、19年的缺口，我不想問18、19年的缺口，我想知道，今天9月11號，還有20天，這個年度就結束了，我想問一下，2017、2018年的缺口到底有多少？

　　肖強：大概缺了四千萬噸左右規模吧。

　　于成剛：這個是2017、2018年度，這個四千萬噸是怎么來的？

　　肖強：主要是根據上游，我們自己都在做平衡表，根據上一個年度的產量，本年度產量的預測，還有本年度消費自然增長率，有不一樣的預測，做出一個估算，再用當年臨儲拍賣的量去核實一下，因為前兩個年度，都是這樣反推出來的，比較讓我們能搞清楚這種真實的產量和真實的消費，因為做這種預測，實在是每個機構都有自己機構的平衡表，太難了，我們用這樣的方法獲得了個人認為基本接近于真實的數據。

　　于成剛：非常感謝肖總，我本身也做研究和交易，你去預測產量增多少和減多少是好預測的，預測庫存的時候，夠用和不夠用是好預測，但是差多少是不好預測的，問這個問題，還想問肖總一個問題，就是2017、2018年是四千萬噸的缺口，那么，我們現在大概是拍了1億噸的量，實際上成交7500萬噸，接下來的問題，拍賣7500萬噸，已經出庫了多少，未出庫的這個量，可能要包括兩部分，一個是未出庫的，還有已經出庫還沒有消化的，大概從你這個方面大概說一下這個數是多少？

　　肖強：這是很有意思的一個東西，因為昨天在辦公室還在爭論這個事情，很困惑，我們簡單算了一個帳，我們把4月份算半個月，然后5、6、7、8、9月也算半個月，差不多5個月，我們爭奪的玉米，如果每個月的消費是2000萬噸，在過去五個月的剛性需求發生什么變化，總成交量是7500萬噸，這個數能對上，就意味著新糧還有2300萬噸，有這么大的庫存，就是間接的否定今年的冬天，間接的否定在年初做多的那個階段，在去年11月、12月，大量收新糧的前提，就是玉米出了大減產，單產出了很大的問題，之前在沈陽搞會的時候，出了很大的問題。現在收了這么多新糧，還有就是預測完了之后，這些數據都對的上，現在面對的是歷史上最大的北港庫存，這些庫存從哪些來的？是消費出了問題還是什么地方出了問題。唯一的解釋就是去年的冬天是有問題的，產量沒有減了多么多，消費減量是沒有那么多，按照當前的需求，這個產量是根本不夠用的，我的意思就是說百分之百的出庫率都不夠用，按照我們現在公認的70%—80%，也就是1000萬噸，過去只用了臨儲的5000萬噸，就把新糧拖到了上市了。我們等這個年度結束之后，我們再繼續用剛才反推法，又可以推出一個新的平衡表，我們不斷在修正這個表，基本上一個年周期，首先能夠解釋已經發生的事情，才有資格預測未發生的事情，這個是我們的一個論斷。

　　于成剛：這個可能只是肖總的一個數據，我們每個人都可能有一個數據，這個不重要，關鍵是怎么理解算這個數的過程，這個是很重要的。第二個問題，剛才問肖總的，從考慮行情問題無非就是供給和需求，結轉加上第二年的產量，因為進口比較少，第二個問題就是可能問顧總，這個問題我個人認為，顧總不一定非常擅長回答，因為他是一個很嚴謹的人，就是估產量這個活，是需要猜大概的產量，不是問產量具體是多少，通過顧總各方面的信息，我們想對顧總對2018、2019的產量，是增還是減還是平，肯定是同比2017、2018年，這幾個省序大概是什么情況，給一個描述性的回答也可以。

　　顧眾：實質上到底產量多少，根本不知道，我說句心里話，我只是說，今年跟去年同比是增加了還是減少了，我們一般只能這么看問題，現在來看，今年總體上跟去年有一個比較，一個是新疆有一個增加的幅度比較大，大概來看，應該有200萬噸的增加。陜西、山西、西北地區，品質要比去年好一點，增加多少這個很難說的到，現在來看，整個華北地區，有一個問題，去年的華北地區產量減少的幅度依然非常大，有人說還是華北地區減產，我個人認為應該是略增，不應該是減產。東北來看，內蒙還是不錯的，應該有略微增加，現在看黑龍江面積增加了很大，單產也很大，黑龍江增加的幅度應該比較大，到底能大多少，估計馮總也說了一個數，黑龍江也確確實實不錯，大概估計來看，應該在800萬噸以上，這樣的話，吉林和遼寧總體來說應該是減產，減產幅度應該是多少，有人說2%，有人說3%，但是有一點，遼寧和吉林玉米的品質也不好，這里面估計是東北這個地區，應該說總體上來看，我個人認為是增加的，比去年同比應該是500萬噸以上，大概是這么一個數據。這個數據差不太大，我覺得就是猜蒙。這個問題怎么看，有這么幾個現象問題，一個是整個來看，是一個進口到現在，基本上到下個月，進口就很少的，這個進口的量，相對于去年同比來說，實際上進口的數據是持平的，從下一個階段開始，廣東的整個需求量，要增加幅度非常大，因為每個月大概進口平均有將近50萬噸沒有了，這個數據怎么來看？這個是總體要往一起并，因為有一段進口沒有，會發現今年的產量少了，大家可能會這么看問題，大家要記住，今年的結轉庫存，我覺得是非常大。

　　為什么？因為去年深加工企業，12月20日天氣零下20度的，凍糧了，就發現一收就漲，今年來看，是不是會多拍一點糧，至少要囤到1月份吧，我不知道，我感覺深加工企業會囤很多糧，現在拍賣的糧這么多，現貨會很高，所以掐指一算，狀況很好。有一個前提條件，就是國家12月份是否滿足了大家的需求。還有一個問題，就是有效供給，前段時間出現了問題，個體戶你不拍，你拍了之后出不來，個體戶一看，這么高的價格，我拍了我能賺到錢來，這個就是有效供給。這樣進口量好了，大家會不會說，今年這個玉米不對，玉米太大了，我覺得這個事兒我也說不準，我想把這三個事兒放在一起，實際上減少我說話的失誤感。

　　于成剛：這個問題是我們下面有朋友問的，恰巧跟顧總剛才說的類似，主要的意思是說，結余庫存特別大，未來的一到兩年，民間的這種后去庫存，這種高庫存會不會成為一種常態？

　　顧眾：我覺得這個問題，提的非常有意思，不是民間要成為常態，而是國家把儲備糧這個認為交給了所有的深加工企業，你必須要解決囤糧問題，所有的深加工企業、做糧庫的企業，你怎么要去囤糧，一講就看漲，一收糧就這樣，先收兩千噸，先周轉，越漲就越收，跌了就壓農戶價格，價格壓不下來，就停收，就是越收越漲，收到一定程度庫存也很大了，講像前面一跌，一跌就沒了。未來的兩年到三年，這個收糧到囤糧賺錢的機會會延續，但是用不了五年，這些收糧的人基本上會死掉，這個是肯定的，這個不用說。有人說你怎么這樣說話呢？像我們瘋了一樣的買，然后飼料的錢就沒了，還有一個事件，華農油廠當時買了200萬噸，當時做的是到岸付款，結果到了我不要了，就變成外企跟中糧和中油把這些場子給收購了，所以我們都說這個是外國的陰謀，我覺得這樣的事兒一定會出現在玉米上面，這個一定要解決如何囤糧。

　　于成剛：謝謝顧總，囤是可以的，但是怎么囤很重要。接下來就是談消費，因為海大都是做下游做的比較多，可能要問一下王洪悅對未來的需求的看法，還有一個我格外加的，除了對需求的看法，還有對非洲豬瘟的看法，是一個持續影響過程，大概就是這樣一個情況，下面請王洪悅總回答一下這兩個問題。

　　王洪悅：對終端需求這塊，對飼料這塊怎么分析判斷，因為對于準確判斷的程度，這幾年來看，不亞于對中國玉米產量的判斷，肖總剛才說的非常有意思，到現在這個時間段，跟去年相比會有一個很大的偏差，這件事兒跟過去兩三年是正常出現的，飼料也是一樣的，很難去準確的判斷，我們只能在所處的行業一個點，去看一些跡象，然后供大家去參考，我們自己的判斷，從自己企業來講，還是堅持原來的說法，從2012年開始，整個中國的宏觀消費進入到平穩，可能會出現一個拐點，一直延續到2018年，整體我們感覺終端消費這種擴容幅度和速度，甚至可能是小幅度的負增長。我們自己感覺是消費下降，初步估計是到7個點，這個是一個大的。第二點就是前兩天自己問了一下公司這邊專門做營銷的看法，有一個說法我覺得自己比較震驚，他們說，在技術配方層面，這幾年有很大的進步，每年飼料方面會關注一個點，用多少料會產出多少肉，在料物技術上提高5%，過去三年累計的料物是下降的，不出五年會累計達到30%，這個說法我感覺是挺嚇人的，兩年前是2.6—2.7生產1噸的肉，現在隨著配方技術進步，降低到2.1噸的飼料生產1噸的肉，這個是實實在在體現在原料需求上，這個跟企業的大小和技術有很大的差異，這個可以供大家的參考，在做營銷的時候有一個很大的壓力，在技術方面，我們面臨存量的消費群體，要想增加飼料的銷量，跟這個是有一個相關性的，要去競爭，要去爭奪別人的飼料消費這塊，返到原料上來講還是下降的。

　　非洲豬瘟的疫情，早幾年就有，原來大家只是一直沒有用這種說法來說，只是當成一個個別的現象，但是從養豬的角度，大家都知道這種病。這種病的防治上來講是無解的，感染也沒有好的救治方法，未來會有一個變動，現在既然已經爆發出來，后面會怎么發展，會不會繼續的擴大，這個還有待觀察。額外說一點，有民間的傳聞，說是美國搞的一個陰謀，特意在這個時間點爆出來，可能會影響中國豬肉的價格，可能這個說法沒有什么根據、依據，只是大家的猜測，我覺得可以從側面反推一下，真的是大規模爆發，對豬的消費是會有一個明顯大的沖擊，特別是對散養戶，現在在防疫和各方面是條件比較差的，還有從疫情感染的速度可能會比較快。

　　于成剛：非常感謝洪悅總的分享，對需求大家可能有自己的想法，雖然沒有給大家一個具體的數，我跟洪悅總的想法是一樣的，中間還有替代，這個數確實太難了，這個也是行業中很關鍵的一部分，這方面就需要一步步的去驗證，因為時間關系，我們付總已經把深加工的需求跟大家大概說了一下，對未來和明年深加工的情況，剛才在付總回答的問題已經說了，在這里不再向付總提問未來淀粉對深加工的關系。供給也分析了，需求也分析了，關鍵是每一屆都是猜價格，應該這么說，我覺得應該是比較真實，為什么這么說呢？因為嘉賓沒有壓力，因為是猜的嘛，最后想問我們五位嘉賓，不知道忠強總對玉米了解不了解，就是今年的港口價格，對錯都不重要，就是代表嘉賓綜合所有的東西給大家一個想法，那么第一位忠強總您先來吧。

　　王忠強：我對玉米一點不了解。

　　于成剛：外行看玉米多少錢。

　　王忠強：從雞蛋上來說，新的飼料60%是玉米，今年是65%的是玉米，你漲到8毛錢，漲到1塊都是，都能接受，因為我現在了解到的，至少蛋雞養殖企業，99%都沒有做過套保，雞蛋價格做的比豆粕和玉米多，所以，這個價格，我就說說雞蛋，10月份現貨是破3塊5，可能最低3塊，明年上半年是破3塊。

　　于成剛：我突然有一個靈感，下面請付總，猜一下1月份淀粉的價格，在您的心里什么樣算合理？

　　付星宇：不好意思，猜價格可能違反規定的，我還是說說玉米吧，社會對玉米的關注度非常高，已經是可能超過大家想象了，我給大家講一個故事，也不是故事，是真事。一個老阿姨，是我的鄰居，突然神秘兮兮的跟我說，玉米大減產，你說國家庫存里面還有沒有玉米，我說你為什么會關注這個事兒？她說你說國家去庫存，這個玉米還有沒有。我說你平時做股票，怎么關注玉米了呢？她說做股票的老推薦我買玉米，這個對玉米的價格肯定是有影響的，我同意肖總說的，玉米的價格不是自己賣上去的，搶出來的，如果大家都去搶的話，這個價格肯定低不了。像我們深加工企業做這個事兒，比較保守的做法，就是根據陳糧的價格來制定一個新的收購價格，最后企業有擔憂的話，在陳糧價格稍微走高一點，這樣可以保證，如果是價格好，我們會做到最好，我們會選擇跟陳糧接軌，這個是符合大眾的。

　　于成剛：現在陳糧價格是多少？

　　付星宇：拍賣到場在1630—1650之間。

　　于成剛：他們希望是陳糧上浮的比例也能接受，對吧？

　　付星宇：企業是每天都要吃糧食，我們不敢賭這個市場的，即便對后期有一個判斷，市場高度一致的時候，往往是會有一個反轉，我們不敢去賭這個反轉，你生產不出沒有原料，那肯定是不行的，即便后期有一個下跌的判斷，現在就不能不收糧的，所以還是要買。

　　于成剛：付總老是不說這個價格，我推一下，到場1630—1650，平均一下100塊的運費，就是1750元，付總他們愿意買，稍微高一點還是愿意買，就是1750—1800元是愿意買的。這個不是付總說的，這個是我說的，我只是翻譯一下。接下來請我們洪悅總。

　　王洪悅：稍微給做一個小小改動，就是當新糧集中上市的時候，大概是一個什么樣的價格，應該是11、12月份，在春節前，新糧集中上市期是1800上下，也符合剛才付總說的價位，能否看到1750，也是要看能不能在新糧上撤退。

　　于成剛：有量的時候才是一個真實的價格，集中上市是1800，上下50塊錢。接下來是肖總。

　　肖強：剛才我們已經回答了，就是按照我們的邏輯抬高200塊錢，就是1800，就是去年這時候1600，去年這時候大概是1800，今年的1800跟去年不一樣，去年是在商業庫存趨于零的狀態下，1600拿了形成一輪迅速的漲勢，現在有一個短期回落，我同意王洪悅的觀點，1800上下50，如果猜的話，開盤1800，沖高1850，結束在春節前某一個點就是1750，基本上包含了王洪悅1800上下50塊錢的運行模式，大概是這樣。

　　于成剛：謝謝我們的肖總，1800為基準，上下50塊錢，大概在這樣一個基準的空間，對不同庫存的看法，可能是節奏上有不同的看法，下面請顧總給我們猜一下。

　　顧眾：是這樣的，基本上差不多，因為現在現貨價格基本上在1780左右，現在實際上新糧賣不出什么新價，新糧價格不會走太高。我們估計新糧的開秤價格應該在1800—1820這樣，我覺得現在還為之尚早，如果新糧開秤1820左右，也許那個時候大家可能不再接受的時候，可能價格會回落，如果回落的話，價格會繼續漲，因為拍賣的量決定了結轉庫存，我們實質上把10月份的拍賣量放在首位，應該還有3周的時候，大概450萬噸的量，大概是1700萬噸，現在看很難說。要繼續踴躍的去搶，應該是高走之后是跌，這個很難定論。在10月底開盤大概就是在1800左右。

　　于成剛：非常感謝各位嘉賓的分享，最后也有了一個基準的認識，覺得1800是一個比較合適的價格，或者是高開低走，還是高開高走，還是低開高走，明年這個時間我們可以再討論，今天的論壇到此結束，謝謝大家。

責任編輯：張瑤