專題：2024清華五道口首席經濟學家論壇

　　2024清華五道口首席經濟學家論壇于9月28日在北京舉行。十三屆全國政協經濟委員會副主任、國務院發展研究中心原副主任劉世錦出席并演講。

　　劉世錦表示，隨著中國“雙碳目標”的提出，近年來，一大批低碳綠色產業快速崛起，超出預期。在產業快速發展的過程中，有幾點經驗比較重要。

　　第一，政府的目標提供了明確可信的承諾，從而形成長期預期。第二，立足于創新來發展低碳綠色產業，使得降碳影響經濟的論調不再成立，相反，產業的發展、巨量的投資，進而促進了經濟的發展。第三，依托市場的力量，特別是民營企業的力量發展低碳綠色產業。

　　不過，劉世錦也坦言，目前我國綠色產業也面臨一些挑戰。

　　第一，現在“雙碳”預期也面臨著不確定性，特別是美國方面的影響。劉世錦認為，我國要有戰略定力，這不僅是價值觀的問題，更多是利益問題。第二，低碳綠色產業目前已經是超預期發展，產生了很多問題，劉世錦認為，政府應加快調整提升產業發展目標。第三，政府應擴大新能源的內需消費，劉世錦建議量化“雙碳”目標，落實到各個地方，包括各個省市縣，甚至各個企業。第四，需要統籌國內國際兩個市場，把供給和需求的平衡工作做好。

　　以下為演講實錄：

　　劉世錦：尊敬的各位嘉賓，大家下午好！我想簡要的講一下中國在提出“雙碳”目標以后的四年時間，有那么幾點經驗比較重要。另外，面臨一些挑戰。

　　“雙碳”目標提出以后，中國的綠色轉型在很多方面發生了重要的變化。我舉個例子，比如說“碳中和”這個詞，如果放在四年前，包括業內的專家大概也沒有幾個人能夠說清楚。現在你要說不懂“碳中和”就落伍了，現在的“碳中和”專家有很多了。但是，我覺得最重要的還是中國一大批低碳綠色的產業快速崛起，這應該是超預期的。

　　在這個過程中，我認為有這么幾點經驗是比較重要的。

　　第一點，政府的目標提供了一個明確可信的承諾，從而形成了一種長期預期。我們現在講穩預期很重要，但是應對氣候變化，實際上是外部性的問題。政府一定要有戰略目標。我們現在這一大批產業起來了，應該說全社會都動員起來了，很多企業，包括我們各種各樣的市場，比如最近幾天股市比較熱鬧，你看里面漲的很快的，漲的比較猛的相當一部分是跟“雙碳”相關的。大家為什么有積極性來做這么一件事情呢？實際上大家相信一件事情，到2060年大概可再生能源的占比要由目前的20%左右會占到80%-90%，這個目標是確定的，所以我現在干是沒有問題的。

　　第二點，我們立足于創新。因為應對氣候變化實際是有兩個路徑的，一個路徑是我維持原有的生產體系，我要減碳的話，要么減少投入，要么采用新的技術，可能到一定程度以后整個成本是會快速上升的。但是另外一條體系是我本身用的就是一種低碳、零碳，甚至負碳技術，我稱之為內生的綠色技術。中國最近幾年發生了一個很大的轉變，就是由剛才講的第一種方式轉向了第二種方式，也就是說立足于創新降碳，包括我們廣義上講的環保和經濟增長之間的關系，過去這個關系很多人是有擔心的，說搞減碳會不會影響經濟增長？如果我們以第一種方式的話，確實在很多情況之下是會影響經濟增長的。但如果我們現在轉向以創新作為基礎，因為創新需要大量的投資，現在是幾萬億的投資，這就成為經濟增長的新動能，創新的動能。降碳和經濟增長的關系就有了根本性的轉變。

　　第三點，我們依托市場的力量，特別是民營企業。剛才講了低碳、綠色產業這幾年發展很快，我們現在裝備制造，包括研發在全球范圍內是領先的，很多的市場份額在全球范圍之內，我們都是占到70%甚至更高。你看看各個板塊中間領先的那些企業，基本上都是民營企業。最近有一個詞講的比較多，說是卷，特別新能源領域也在卷。當然這個卷的原因是比較復雜的，我覺得也可以做更多的分析。但是我認為主流還是要肯定的，首先你必須要講清楚為什么在這個領域只在中國能卷起來？其他國家能夠卷起來嗎？是很難卷起來的。是因為中國有一系列的有利條件，我們講的超大規模的市場，我們有很好的配套條件，我們的技術也并不落后，在這個領域有些地方，我們是和那些先行者并駕齊驅，甚至幾乎是領先的。更重要的就是這個領域中間的企業家，特別是民營企業家，他們并沒有躺平，而是在那兒非常用心的，全力以赴的在那個地方去進行工作，進行奮斗，所以才有了今天這樣一個局面。

　　剛才我講了三條經驗是比較重要的。

　　和這個相關的，我認為現在也有幾個重要的挑戰。

　　第一個，是第一條經驗相關的預期問題。現在“雙碳”的預期也面臨著一些不確定性，比如說美國現在正在大選，大選以后會不會出現上一屆政府退出巴黎協定的事情，這種不確定性是存在的。剛才我說它是建立長期預期。到現在這個目標還會不會動搖？或者你松動一點，往后退一下行不行？我們現在可能要重視一個區別，我們和四年前相比或者十年前相比，這個目標如果往后退的話，它并不僅僅是一個理念的問題或者是價值觀的問題，是一個利益問題。已經幾萬億投資了，從中國來講是如此，可能全球范圍更多，投資已經投下去了，包括研發的投資，市場推廣，如果這個目標動搖了以后，這些投資有些很可能就要打水漂，如果這個局面發生以后，我們今天上午討論經濟形勢，這個經濟形勢可能就會更差，甚至在某些領域是不是會引發危機？是這么一個問題。我經常講一句話，應對氣候變化這件事情，你說它是一個老虎也罷，是一匹馬也罷，你已經騎上馬了，已經騎上虎了，你下不來，要下來成本非常高，我們要有戰略定力，有價值觀的問題，現在更多是利益問題。

　　第二個挑戰，這個產業下一步到底怎么發展？因為現在面臨著產能過剩的問題，企業所謂卷的問題。我們以前可能沒有預期到的情況，產業發展這么快，四年的時間這么多的企業都出來了。我們原來想的路線圖是從減碳的角度想了一條路線圖，多少年以后達到什么狀況，我們現在換一個思路，你得站在企業的角度，行業的角度，現在這么多企業，這么多投資已經投下去了，投下去以后這個產業、企業發展是有規律的，在目前這段時間它是要快速的擴大規模，穩定市場，這樣才能降低成本，將來才有錢繼續搞研發。如果這個時間再拖，比如拖到五年以后，十年以后，企業可能等不了那么長時間，在那以前就關門了。企業、產業是有發展規律的，這些企業和產業現在既然已經生出來了，超出預期的生出來了，這些行業發展的目標，我認為是要調整的。你必須加快。這個可能性有沒有呢？COP28提了可再生能源的能力是要到2030年以前提升兩倍，能效提升一倍。最近新能源的市場滲透率已經超過了50%，但是這個政府定的目標是什么時間實現呢？是2035年的時候，現在提前11年實現了。另外，我們可再生能源發電量占整個發電量的比重，我今天看了一個數據，到2035年的時候是達到30%，但是我們提前六年已經實現了。把這個新能源的增長速度再加快，從企業發展的角度來講一定是有必要性的，另外也有可能性。

　　第三個挑戰，我們現在的生產能力很強，在新能源領域中間同樣是供過于求的問題。目前我們的新能源裝機量是已經超過了一半，50%以上了，但是我們的光伏和風能這兩個應該是新能源的助力，它占發電量的比重剛剛超過15%，歐洲已經超過27%了，我們實際在這個方面還是有距離的。但是我們的生產能力現在占到全球產能的70%以上，供需之間的矛盾相當突出。我們現在需要擴大內需，這個領域中間需要擴大內需，怎么擴大內部需求呢？我認為政府還是要發揮作用，很具體，你得做一件事情，把現在降碳的“雙碳”的目標需要量化，把它落實到各個地方，各個省，各個市，各個縣，甚至各個企業。因為我們這幾年提了總的目標，但是量化的具體目標其實并沒有落地。這個目標必須落地，而且建立起明確的責任制，這樣才能產生真正的需求，因為你要減碳是有目標和時間的。這個事情需要抓緊做。

　　另一方面，中國產能有一部分可能還得出海，否則國際上貿易關系、緊張關系可能也是很難避免的。我們是國內國際需要統籌，把供給和需求的平衡工作做好。

　　謝謝！

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責任編輯：梁斌 SF055