教育行業在美國來看，僅次于醫療衛生行業的第二大行業，我們看教育行業里面的子行業企業培訓占的費用是雇員薪金總額的1%—4%。專業做企業培訓的市場前景有多大，中小企業培訓需求非常強大，中國來看，中國中小企業和民營企業既面臨挑戰業面臨機遇，在企業培訓市場之外，個人培訓、教育培訓、技能培訓、學歷培訓各方面的市場有多大，大家都要有所了解。李先生有一張幻燈片講到出國人數的增長，留學服務的空間有多大，大家也可以看到。這跟醫療保健行業面臨同樣一個問題，現在市場非常分散，現在市場進入門檻很低，不管做企業培訓、個人培訓，還是哪種技能培訓，很容易靠一定關系或者機會進入這個市場，下面有多大空間走，這也是作為投資者重點考量的一個因素。

　　從行業特征來看，從企業需求來看，你的客戶其實越來越需求對規模和服務范圍的要求，一站式的服務能力會越來越高，這是行業的長遠來講有整合趨勢的動力。行業的領先者在收購兼并上非常活躍，這樣會加快進入新的市場，進行市場細分。

　　我簡單介紹一下我們在醫療、教育行業的投資項目，北京東大正保遠程教育集團，這是專門做網絡教育的，涵蓋法律、會計、工程等等。武夷藥業也是剛上市的。我們在深圳投資的一家醫療器械公司，先健科技，做先天性心臟病和結構性心臟病，這個從原創性和技術壁壘來講非常高，公司的產品的大致介紹，公司的專利水平，公司核心團隊的背景我簡單列了一下。

　　我們在中國投了15、16年左右，經歷了幾個周期，從投資的階段來講，經歷了從早期項目到現在的成熟期、擴展期的公司，跟各個公司的合作也有很多的心得，也很幸運跟大部分公司互相促進。這是我們的聯系方式，其實我們在醫療行業還有另外一個投資，因為沒有正式宣布的原因，我不再過多介紹，我們目前為止都在很持續地、密切的關注在醫療教育行業的投資機會，因為醫療行業的投資是一個相對非常專業的行業，我們在資源配備上有兩位同事都有醫療背景，我們也跟行業里面的資深顧問、人士保持密切聯系，對項目的判斷、對有價值、潛力的公司附加值的溝通交流咨詢上面起了比較大的作用。謝謝！

　　李廣新：謝謝叢女士。下面我們進入互動環節。我先來問兩個問題，剛才叢女士講得非常好，他們投資了先健，這個問題可以和楊博士的問題連接起來，不管做藥還是做器械，在中國肯定會占領天下，從98年、99年第一波留學生出來的時候，包括新界，包括上海新創醫療都屬于產品公司，成長得都不錯。我們投資的上海新創醫療，市場占有率遠遠超過外資公司的市場占有率。但是剛才楊志先生提了一個問題，現在上市前10名的公司可能過5年以后都要發生變化，既然靠銷售渠道起家占到前面，以后肯定要靠生產產品起家。江浙一帶的民營企業有希望成為中國前5名前10名的公司，還是海歸回來創造的企業會成為前5名前10名的公司？

　　楊志：是這樣的，我估計07年我們國內的醫藥排名已經出來了，大家可以看到前100名的排名，我簡單講一下，我把它說短一點，前20家，我認為在五年之內會有一個重大的洗牌，今天的第一名、第二名、第三名…都不會是將來的第一名、第二名、第三名…。這個道理很簡單，如果你銷售的是普藥，這些普藥的生命周期很短，為什么說國外的很多醫藥企業有創新藥，因為創新藥有專利保護，一般你可以獨占市場20年，你有20年的時間可以把它做大。但是作為普藥來講，如果沒有門檻，我舉一個例子，我目前有一家在美國上市的企業，去年賣到30、40個億左右，今年就會受到很大影響，因為今年出現了同樣的六七家藥，他們今年的銷售會受到相當大的影響，如果他沒有更新的東西就麻煩了。我舉一個簡單例子，IT行業之所以不斷地創新，IT行業的生命周期很短，比如手機一年一個新花樣，但是沒有哪一家可以獨霸，只要每年都有創新，這個東西必須要有創新引進，只有不斷創新，企業才可以不斷往上走。做普藥也是一樣，普藥的生命周期和所謂的IT周期很相似，如果你做得不快，不做到前面的話很快就沒有了。醫療器械是很好的領域投資，目前為止，中國和美國市場很不一樣。國內現在有一個市場，經濟模式的問題，誰的經濟模式好，誰可以做得更久。

　　蔡達建：剛才這個問題可能不是來自海外還是本土的區別，在中國有一句話，英雄莫問出處，我想海歸也有很優秀的，本土也有很優秀的，可能跟中國的經濟發展的階段有關。70年代之前，特別是像我們父輩那時候，在鄉鎮，就是鄉鎮的采購員，我們前面那一代人可能搞鄉鎮企業，能夠創業，做一些東西，但是哪個時候他們的商業理念跟現在完全不一樣。我理解楊總的意思，他是指現在我們在健康醫療的人，他們現在創業事業成功，但是還是在前面一帶的基礎上創業起來的，這些人更多的是適應做市場的人，有這樣的市場感覺，有這樣一個機會，能夠進入這個領域。在產業初級階段，憑借市場感覺比較快的創立了他們的企業，擁有這樣的優勢。隨著經濟的發展，產業的升級，可能在往未來發展，就不是僅僅憑一個好的市場敏銳的感覺或者掌握的一點渠道就可以使你的商業成功，除了這些之外，還要有更多的東西，特別是研發、公司的管理這些方面的素質要求，這樣未來行業就會面臨新的洗牌可能。

　　李廣新：謝謝蔡總，這是我拿到的數據，不是我們做的，是深圳交易所向研究院做的數據，他們在研究外資創投，投資中國的醫藥行業的特性，財務數據，有一個比較。這些數據表明生物醫藥行業，外資投資者公司毛利率也不高，像邁瑞只有22%，到了下面的中生就是70%了，海外上市的企業并不優與中小板同類企業。這個是外資投的生物制藥企業，從這個數據來講好象不是外資投的，因為它的毛利率很差，施毅，你是怎么看待這個問題的。

　　施毅：我第一次看到這個數據也覺得很奇怪，我就結合禮來公司的情況，特別是在國外上市的公司，都有很嚴格的符合規則，比如研發，在國外研發的費用會成為公司運作費用的一部分，在中國我知道有不少公司的研發費用，比如政府資助，我想在不同交易所上市的公司，可能會受到會計準則的不一樣，會受到毛利率的影響。

　　梁穎宇：我也是第一次滿這個數字，有些數字我不太認同，毛利率那邊美國上市的公司應該更高，從我們公司的角度，我想有一半的公司希望在國內比如深圳上市，有一半希望在國外上市，如果是本地的服務公司，可能在A股那邊上得比較好，如果是像邁瑞在國外銷售很多產品，他自己的合作伙伴是美國那邊的上市公司。藥明康德的客戶都是國外公司，現在我們看到A股包括A股那邊有超過100家醫藥公司在上市，一個月前市盈率上升到50、60倍也有，但是國外低很多，香港那邊也是比較小的，很多本地公司比較有興趣在國內上，我們基金有人民幣基金，我們也可以在本地上市。

　　叢寧：五一制藥是我們投的，但是不是我做的這個項目，所以具體的情況沒有辦法介紹得很詳細，不過對這個報表的數字，我想如果是從報表摘出來的數字本身沒有問題，比如我們看邁瑞，毛利率22%，如果同類的設備現在在國內是發展自己的自由品牌，如果我沒有記錯的話，看過他的幾個品類的毛利率都在50%以上，相對國內比較多的差不多30—40%之間，技術含量、研發投入這方面對公司在市場的地位影響非常重要。

　　李廣新：請教一下楊志先生，從您的角度看，那幾家應該在境外上市，那幾家應該在境內上市。

　　楊志：我這樣講，剛才他們講了幾個東西，除了看凈利潤、毛利率之外，公司的增長也是重要的參數考慮。另外蘭馨公司也講過，市場地位也是很重要的。

　　李廣新：我自己來看，不知道數據來源準確不準確，這里面也牽涉到不同的投資者對項目的認同，像藥明康德是國外的，在國外上市比較認同。很多國內生物醫藥的企業做銷售的也好，包括海王星辰，到國外上市，國外不認可你，再好也不買。這就非常有意思。這個也是深交所的統計數據，他們對于創業板內部做了研究，對于外資投資中國的項目研究了幾大行業，比如互聯網媒體、半導體設計、教育、生命健康這五大領域，我看他們自己也有體會，我覺得他們都是一樣的。對于高等教育，VC的投資比較小，啟明在這個項目當中也投了很多。

　　梁穎宇：巨人教育和東方劍橋也是我們投的，教育是我們消費品領域的一個，我們對教育非常看重，希望可以繼續看到好的項目投資。我們看到的在國外上市的中國公司有四家左右，包括新東方，他們的增長都非常好。其實高等教育、職業教育、培訓領域發展很快，所以我們對投資的公司非常滿意。另外，我們也看到最近幾千萬個民工也需要換做其他的事情，需要培訓，有時候我們需要跟政府合作，投放一些資源進去。

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