今天我們來(lái)談能源話(huà)題，其實(shí)是一個(gè)非常沉重、巨大的話(huà)題，也不是我們幾個(gè)人能處理很好的問(wèn)題，這已經(jīng)變成了國(guó)家策略，未來(lái)可持續(xù)發(fā)展的戰(zhàn)略，牽扯到人類(lèi)未來(lái)生存狀況的問(wèn)題。我們主要著手從風(fēng)險(xiǎn)投資的角度，看到未來(lái)新能源領(lǐng)域給我們帶來(lái)哪些機(jī)會(huì)，也希望在下面的談話(huà)中，大家都有互動(dòng)性的交流。謝謝！

　　王一軍：謝謝葉總的發(fā)言，下面有請(qǐng)凱旋創(chuàng)投基金副總裁陶冶先生，陶冶先生進(jìn)入創(chuàng)投企業(yè)以來(lái)一直專(zhuān)注于高技術(shù)領(lǐng)域的投資，目前專(zhuān)注于尋找創(chuàng)新科技、媒體、無(wú)限服務(wù)、清潔環(huán)保的投資機(jī)會(huì)，歡迎陶先生！

　　陶冶：今天這個(gè)機(jī)會(huì)非常難得，所以我想把更多的機(jī)會(huì)留到下半段的互動(dòng)環(huán)節(jié)，我花一點(diǎn)時(shí)間介紹一下我們現(xiàn)在關(guān)注的方向，更多在能源環(huán)保這一塊。

　　我們公司的名字可能大家比較陌生，因?yàn)檫@個(gè)基金剛成立不到一年，我們也是在中國(guó)的美元基金，現(xiàn)在管理2億美元的基本，這是我們第一期資金，我們的團(tuán)隊(duì)包括資深的，我們成功帶了5家公司到美國(guó)的納斯達(dá)克上市，平均的投資資力都超過(guò)了10年，像中國(guó)最成功的軟銀的合伙人組成的團(tuán)隊(duì)。我們成功的投資案例包括了在互聯(lián)網(wǎng)IT領(lǐng)域、教育領(lǐng)域的公司，像盛大的游戲網(wǎng)絡(luò)、中國(guó)第一家海外上市公司亞信等等，都是在紐交所和納斯達(dá)克成功上市的公司，我們對(duì)國(guó)際的資本市場(chǎng)運(yùn)作和扶持一些快速成長(zhǎng)性的公司在高速成長(zhǎng)階段的一個(gè)戰(zhàn)略上的幫助還是很有經(jīng)驗(yàn)的。目前我們關(guān)注的領(lǐng)域主要是三方面：

　　第一，節(jié)能環(huán)保，我們可能看的東西更多地是有中國(guó)特色的行業(yè)，清潔技術(shù)節(jié)能減排領(lǐng)域的運(yùn)用。

　　第二，高科技，包括半導(dǎo)體芯片到最終的服務(wù)和運(yùn)用。

　　第三，我們比較看好中國(guó)的零售渠道和媒體，我們也做了產(chǎn)業(yè)鏈的戰(zhàn)略布局。

　　具體講到節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域，結(jié)合中國(guó)的實(shí)際情況，我們可能跟美國(guó)現(xiàn)在主流的清潔技術(shù)基金投的有所區(qū)別，比如美國(guó)可能會(huì)看很多前瞻性。五年、十年以后能大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化的東西，像蠟筆材料、清潔電池這些東西。這些在中國(guó)走的路比較長(zhǎng)一些，我們比較關(guān)注服務(wù)型的項(xiàng)目，還有中國(guó)特色的變廢為寶的項(xiàng)目和循環(huán)經(jīng)濟(jì)相關(guān)的項(xiàng)目，我們也做了措施，包括三廢的處理，包括半導(dǎo)體照明，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，從芯片到封裝到最后的應(yīng)用，我們都做了一些投資。五

　　我們的觀點(diǎn)就是在節(jié)能環(huán)保領(lǐng)域，中國(guó)會(huì)有自己的特色，有非常好的中國(guó)特色的企業(yè)在國(guó)際的資本市場(chǎng)會(huì)有非常好的表現(xiàn)，未來(lái)我們還是會(huì)加強(qiáng)在這個(gè)領(lǐng)域的投資，也希望跟這個(gè)領(lǐng)域相關(guān)的企業(yè)和創(chuàng)業(yè)家交流。謝謝大家！

　　王一軍：謝謝，剛才我們臺(tái)上的嘉賓做了發(fā)言，我想臺(tái)下的嘉賓有很多問(wèn)題想和臺(tái)上的嘉賓交流，下面我們進(jìn)入本次論壇的互動(dòng)交流階段。

　　問(wèn)：您好，我是不陜西新能源公司的。剛才聽(tīng)了幾位嘉賓介紹太陽(yáng)能，因?yàn)槲覀円彩亲鎏��?yáng)能的，我覺(jué)得太陽(yáng)能分為觀點(diǎn)系統(tǒng)和光熱系統(tǒng)兩塊，我覺(jué)得風(fēng)險(xiǎn)投資家關(guān)注的光電系統(tǒng)，其實(shí)光電系統(tǒng)成本很高，運(yùn)用不是很容易，其實(shí)中國(guó)的光電系統(tǒng)走在世界前面，我們有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，我不明白為什么各位專(zhuān)家沒(méi)有提到這個(gè)領(lǐng)域。

　　第二，我想問(wèn)一下宋總和葉總，對(duì)于太陽(yáng)能建筑一體化，你是怎么看的？對(duì)于太陽(yáng)能集中供暖這一塊，其實(shí)市場(chǎng)需求很大，但是市場(chǎng)上并沒(méi)有太多產(chǎn)品推出來(lái)，你對(duì)市場(chǎng)是怎么看的？謝謝！

　　宋安瀾：我先說(shuō)一下光熱、光電說(shuō)法，其實(shí)我們對(duì)光熱也很看中，實(shí)際上太陽(yáng)能由光轉(zhuǎn)化為電，還有一種是由熱轉(zhuǎn)化為電，有一部分熱也是可以轉(zhuǎn)化為電的，我們現(xiàn)在投的一家公司，能夠把光，光也有很多波段有不同化合物的電子吸收寬的光，其實(shí)這個(gè)也可以產(chǎn)生電。你說(shuō)的熱也是很有意思的，因?yàn)檫@個(gè)過(guò)程中會(huì)產(chǎn)生很多熱，這個(gè)熱如果不導(dǎo)出去的話(huà)，光電池的效率要降低，我們也看到混合系統(tǒng)，反正愛(ài)過(guò)去，將來(lái)要加熱，我們對(duì)這方面都是很感興趣的，并不是有點(diǎn)淺，我想葉總這邊肯定有很多經(jīng)驗(yàn)。

　　葉東：我們投太陽(yáng)能之前其實(shí)看得就是光熱，因?yàn)楣鉄崾且粋�(gè)非常成熟的市場(chǎng)，我們一直想投，但是由于各種原因，一直沒(méi)有機(jī)會(huì)投入。在2002、2003年之前，太陽(yáng)能還沒(méi)有上市的時(shí)候，光熱未成風(fēng)氣，特別是在農(nóng)村廣大地區(qū)，中小城市，大家樓上都掛著熱水器，其實(shí)在中國(guó)的熱水器的生產(chǎn)已經(jīng)占到世界差不多90%的市場(chǎng)，也出現(xiàn)了幾個(gè)大的企業(yè)，像光明、太陽(yáng)雨、清華陽(yáng)光，這些技術(shù)都是接二官的技術(shù)，由清華陽(yáng)光把種子灑下，這些企業(yè)某種意義上沒(méi)有太多的技術(shù)壁壘，大家都可以做。現(xiàn)在太陽(yáng)能、光熱這一塊的市場(chǎng)大大小小已經(jīng)有幾千家了，基本上第一比較分散，第二規(guī)模不是很大，而且分銷(xiāo)體系很混亂。特別是中小城市，各種各樣的太陽(yáng)能廣告在路邊，并沒(méi)有專(zhuān)業(yè)的公司、行銷(xiāo)團(tuán)隊(duì)經(jīng)驗(yàn)把團(tuán)隊(duì)整合起來(lái)。從風(fēng)險(xiǎn)投資來(lái)看，現(xiàn)在還有一些機(jī)構(gòu)在看其他的東西，我也跟業(yè)內(nèi)的一兩個(gè)知名的CEO探討過(guò)光熱問(wèn)題，他們也在開(kāi)始進(jìn)入。也就是你的第二個(gè)問(wèn)題，如何到一個(gè)小區(qū)的層面，集中的供熱層面，這里面還有一些問(wèn)題急需解決，因?yàn)榫幼…h(huán)境、小區(qū)管理、費(fèi)用如何支出、如何計(jì)算還有一些東西，我們認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)是比太陽(yáng)能發(fā)電更實(shí)際的一個(gè)市場(chǎng)。

　　趙勇：從光熱來(lái)看，中國(guó)的光熱已經(jīng)是一個(gè)巨大的市場(chǎng)了，沒(méi)有政府補(bǔ)貼靠民間自發(fā)的巨大市場(chǎng)，過(guò)去光熱在中高溫運(yùn)用更大。我們?cè)诿绹?guó)投了一家公司，他們是做光熱發(fā)電的，他們也是用潮濕來(lái)發(fā)熱的，也有非常多應(yīng)用。

　　問(wèn)：我們也是做太陽(yáng)能光熱發(fā)電新技術(shù)轉(zhuǎn)化的，我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)各位，最近奧巴馬剛剛公布了新的能源政策，說(shuō)得稍微渲染一點(diǎn)，非常劃時(shí)代，而且又在扮演引導(dǎo)世界潮流的角色。這里面主要涉及了新能源政策，一個(gè)是超導(dǎo)傳輸信號(hào)，還有一個(gè)新能源技術(shù)的投入。我問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，一是政策的可執(zhí)行性的預(yù)計(jì)有多長(zhǎng)時(shí)間，可執(zhí)行的深度如何？第二，結(jié)合中國(guó)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，美國(guó)做的哪些可再生能源和電業(yè)的升級(jí)換代中有一些產(chǎn)品適合中國(guó)的企業(yè)介入？

　　陶冶：清潔能源美國(guó)落后了幾年，現(xiàn)在國(guó)家政策上在追，包括追歐洲和亞洲國(guó)家，我想整個(gè)清潔技術(shù)很大程度上受政府的政策主導(dǎo)。我們說(shuō)到風(fēng)能、太陽(yáng)能，都是嚴(yán)重依賴(lài)于政府的補(bǔ)貼，政府的政策當(dāng)然是好事，要到最后的執(zhí)行階段還要依仗很多工業(yè)的支持和各個(gè)州政府的支持，這個(gè)我們還要拭目以待，現(xiàn)在它也在跟加州密切合作。我相信他們會(huì)有一個(gè)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。

　　另外，談到了幾個(gè)重要的政策側(cè)重點(diǎn)，其中一個(gè)重要的就是智能電網(wǎng)的開(kāi)發(fā)，這方面中國(guó)有很大的潛在運(yùn)用空間，現(xiàn)在也有很多公司在這個(gè)行業(yè)做一些應(yīng)用，包括智能電表、智能負(fù)債平衡，有針對(duì)中斷客戶(hù)的應(yīng)用和產(chǎn)品，有針對(duì)大型電網(wǎng)的產(chǎn)品和技術(shù)，這方面我們也在積極關(guān)注，不一定非要應(yīng)用美國(guó)的技術(shù)，也有可能是中國(guó)自己的技術(shù)，我相信這個(gè)領(lǐng)域中國(guó)有很大的發(fā)展空間。

　　葉東：奧巴馬的事情弄得大家都人心惶惶，美國(guó)確實(shí)掌握了世界的話(huà)語(yǔ)權(quán)，作為一個(gè)超級(jí)大國(guó)掌握話(huà)語(yǔ)權(quán)是很應(yīng)當(dāng)?shù)模�它某種意義上給全世界的人民提供了表率作用，大家看美國(guó)在能源態(tài)度上分析現(xiàn)在的狀況可以看得很清楚，比如全球清潔能源技術(shù)里，大家談得最多的就是京都意向書(shū)，京都意向書(shū)美國(guó)一直沒(méi)有簽字，作為一個(gè)能源消耗最大的國(guó)家，美國(guó)消耗7%的世界能源。他作為民主黨上臺(tái)以后跟共和黨發(fā)生了很大變化，現(xiàn)在民主黨上臺(tái)以后，奧巴馬提出這種策略理所應(yīng)當(dāng)，共和黨包括希拉里也做演講。我記得很清楚，2005年12月份開(kāi)這個(gè)會(huì)議，當(dāng)時(shí)他還沒(méi)有宣布競(jìng)選總統(tǒng)，他說(shuō)美國(guó)要向中國(guó)學(xué)習(xí)如何制定能源和環(huán)境策略。從這個(gè)意義來(lái)講，美國(guó)的帶頭作用非常理所應(yīng)當(dāng)，作為中國(guó)來(lái)講是一個(gè)更大體量的市場(chǎng)，和發(fā)揮更多作用的國(guó)家。某種意義上，美國(guó)叫好，中國(guó)叫座，票房?jī)r(jià)可能更高，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。中國(guó)在新能源制定上比美國(guó)還要詳細(xì)，包括排污權(quán)、化學(xué)物的排放，20%的能源節(jié)省、國(guó)家的中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃，以及所有排放物很詳細(xì)地制定，能源局的成立，環(huán)保局變成了環(huán)保部，所有這些政策都是一脈相承的，在未來(lái)的市場(chǎng)機(jī)會(huì)中會(huì)扮演更大的作用。只不過(guò)現(xiàn)在中國(guó)美國(guó)那么大的話(huà)語(yǔ)權(quán)。

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