郭東軍：

　　在去年2008年奧運會的時候，美國環保協會組織了綠色出行二氧化碳減排活動。在7月20日到28日期間，由北京市市民組成的機構和個人共完成了二氧化碳減排8895噸。這個減排額已經經過了清華大學交通研究所的核證，并且在北交所自愿減排注冊，它的方法學是參照CDM的方法學確定的。上周國家發改委副主任謝振華先生在訪美期間，把綠色出行碳減排額的編號01到10的信用額，贈送給了美國參眾兩院的議員。同時，編號10到20的碳減排額，捐贈給了上海世博會世博局。今天北京交易所在征得二氧化碳所有者的同意下，我們把20到30的二氧化碳減排額，捐贈給BlueNext、韓國碳金融公司和澳大利亞交易所。現在，有請三家公司的代表上臺。

　　有請北京環境交易所副總裁梅德文先生上臺。下面，請BlueNext的菲利普-喬萬西先生講兩句話。

　　菲利普-喬萬西：

　　首先，我想非常感謝大家，現在我們是碳中立了，我覺得非常高興今天能夠參加這樣的研討會，在這個論壇上了解到了很多中國市場的情況。BlueNext非常期望能夠跟CBX項目基金合作，看一下我們在哪個方面可以進行合作，在中國有很多的機遇，以及在太平洋地區有很多的機遇，我們非常高興能夠把BlueNext這樣一個平臺介紹給中國的市場。謝謝！

　　中國CDM信息服務平臺建設六方會談

　　梅德文 北京環境交易所副總經理

　　曹和平 北京大學經濟學院原副院長

　　馮升波 國家發改委CDM項目管理中心副研究員

　　張  軍 中國節能投資公司主任

　　唐人虎 大唐水電物資公司CDM辦公室主任

　　孫國仲 SGS通標公司技術部項目經理

　　周亞成 華堂律師事務所合伙人

　　梅德文：歡迎各位參加我們的對話，共同探討中國CDM信息服務平臺的建設問題。買方、賣方、碳基金、交易所、政府機構、咨詢中介機構等都是這個平臺的利益相關方。我們這個平臺希望能夠成為CDM交易的價格發現平臺和價值發現平臺，降低交易成本。我們的討論主要關注兩個問題：第一，中國CDM市場需要什么樣的價值發現平臺？第二，這樣一個平臺如何來構建才能更加有效率、更加有價值？

　　馮升波：平臺的建設實際上有不同層次，比如現在發改委有一個數據庫平臺，實際上是政府部門對這些項目的內部管理、監督項目實施的平臺。這個平臺跟梅總說的平臺不是一個意義，不是一個層面上的東西。另外，我知道現在全國有幾個數據庫都是針對CDM的，比如中經網也做了一個，他們做的目的和機制不一樣。環交所開展交易平臺，主要幫助業甄別項目和聯系可靠的買家，包括協助業主進行合法的談判，目前來看定位還是對的，實際上為業主和買家提供了一個真實的對話交流平臺，這個作用是非常大的。

　　張軍：這是一個非常有意思的話題。我們公司在實際操作CDM的過程中，也是采用類似的招投標方式。去年我們公司內部集合了一些風電、生物質能項目等，對外進行了非正式的招標。我們首先篩選出了信用資質比較好的買家進行投標，因為資質是防范風險的一個關鍵。當時我們確定了一個基本原則，就是通過它的價格和條件，去確定誰是第一談判人。然后在公開截止的報價時間之后，我們和各個談判人按照它的報價順序逐次來談，效果非常好，最后風電提到了將近14歐元，生物質也是提到了國內最高的價格水平。

　　而且，由于我們選擇的這些買家比如三菱證券、亞洲開發銀行等信譽非常高， 9月份出現碳金融市場波動的時候，我們及時地跟這些買家簽了減排購買的意向和協議，最后鎖定了風險，我們公司CDM的銷售價格，鎖定得非常好。最近交流，這些買家對未來的執行合同都是非常有信心的，都表示會加強跟中國節能投資公司的合作。

　　我覺得環交所成立的交易平臺，對業主的積極意義是不言而喻的，對于買家也解決了國內交易信息不透明、不對稱的問題。這樣，作為業主我們可以賣到一個很好的價格，買家也可以買到他所希望的碳資產。但是，對于中介機構利潤空間會大大下降。所以，在交易所的設計過程中，我覺得一個重要因素是考慮好參與者各方的利益關系，解決好利益問題。

　　唐人虎：大唐集團從事CDM大概3年左右，屬于一個主要的項目供給方。金融危機對我們的影響非常大，以前市場蓬勃發展，很多賣家蜂擁而至，金融危機之后市場的劇烈下跌，我們作為國企監管力度非常大，很多事情可能都要走招投標的過程，不僅僅是買家，甚至DOE服務都要進行招標，否則會有很大的麻煩。我覺得金融平臺對我們有很大的積極意義，能夠解決大量的交易成本問題，特別是法律方面的空白點。像中國節能投資和大唐其實都配備了很強的商務人員，投入很大的力量，來進行商務談判的過程。

　　主要是看碳金融平臺在哪個節點去介入。如果是在項目前期的話，相當于是取代我們業主商務這一塊。如果你真正能夠替代的話，我們自然非常愿意采用，那可以節省很多的交易服務成本和法律上的盲點問題。但是，這中間的風險是不是金融平臺能夠承擔的？

　　目前我們在考慮CDM的時候，并不是追求價格的最高，還是以控制風險為主，因為風險畢竟都是跟價格掛鉤的。我們對自身的項目，可能首先會有一個很清醒的認識，哪種類型的項目我們可能價格高一些，哪種類型的項目我價格是中等的。1、2年以后，中國有大批的項目都是沒有買家的，買家只能買到2012年12月31日。這批資產項目已經運行了，而且已經簽發了。作為交易所首先考慮的是規模，如果規模小了，我想項目能產生的收益還不夠支持這個平臺的維持。但是，到那個時候有大量的項目涌入、大量的碳資產的時候，那個時候更適合于去追尋碳資產怎么利用。我覺得環交所建立這個平臺，應該著眼于未來，從長遠開始儲備。

　　孫國仲：我們在審項目的過程當中，會審到批復是這個文件、那個文件，如果你們做這樣一個平臺，每個項目你們會收集類似的相關文件，一些批復等類似的文件，我們在審的過程當中，如果有疑問的話，就可以到你們這樣的平臺上來。這等于是給我們增加了一個渠道，來審這樣的一些東西。所以，從審核原則的角度來講，我覺得這個平臺的建立是一件好事情。

　　周亞成：根據我們華堂律師事務所做了100多個案例的經驗，對于環交所要建立這樣一個平臺，感到非常欣慰。沒有信息的公開，要達到公平和公正的結果是不可能的。所以，這樣一個信息平臺可以讓大家在一個透明化的平臺上進行合作，然后進行公平的競爭、追求公正的結果，所以我認為這個平臺出現，對各方來說都是很好的消息。

　　實際上我了解到，一些國家級大型企業，做了上百個CDM項目，簽發了很大的減排量，但是，目前沒有一個公信力很強的信息平臺來發布他們的招投標信息。我們接觸有幾十個國際買家，他們也經常會問我們，要了解中國哪個地方招標，從哪個網站上了解？各個公司都有自己的網站，也有一些招投標網，但都是零零散散，沒有一個集中的對口單位。所以，環交所出現了這樣一個平臺，實際上迎合了市場的需求。這個平臺對于項目業主，也是有一個比較權威的信息通道。

　　國家級的企業來開發CDM項目，當然它有幾十人的團隊，有大量業務的實踐經驗。但是零零散散單個的做這種交易的時候，完全靠點對點的接觸，靠咨詢機構的單個推薦，在那種信息不對稱的情況下，各方當事人所謂的公正也是很難相信的。因此，這個平臺的建設，我們感到是非常及時的。

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