其次，現(xiàn)在很多人都說，危機(jī)的重要的原因是監(jiān)管缺失，往前延伸一點(diǎn)，認(rèn)為對(duì)金融創(chuàng)新應(yīng)該嚴(yán)格監(jiān)管，在危機(jī)的時(shí)候應(yīng)該更嚴(yán)格監(jiān)管，對(duì)不對(duì)？不對(duì)，為什么？這個(gè)理論對(duì)英美等國家是對(duì)的，因?yàn)樗�是從過渡的市場(chǎng)化這幾個(gè)極端過來，而對(duì)于大多數(shù)來講，都是過去存在的監(jiān)管過渡，尤其是一些國家，包括中國，大家知道我們市場(chǎng)的發(fā)展史是從一個(gè)管制向市場(chǎng)化逐漸過渡的狀態(tài)。美國從一個(gè)像素底下，然后自發(fā)行程一個(gè)交易所，到了1930年的金融危機(jī)以后，頒布了證券法和證券交易法，才有了美國證監(jiān)會(huì)。從完全市場(chǎng)化的狀態(tài)過渡過來，可以說跟我們從兩個(gè)極端到一個(gè)方向努力。不能美國感到我們這樣，我們應(yīng)當(dāng)看到美國市場(chǎng)發(fā)展的環(huán)境都不是這樣的，美國今天產(chǎn)生今天的次債危機(jī)有深刻的理論上的原因，同時(shí)也有技術(shù)上的原因。這在過去二三十年里面是明顯的缺失，次債危機(jī)對(duì)美國和英國的國家是重要的啟示。但是，同樣一個(gè)結(jié)論放到起來國家并不一定成立，我們不能簡(jiǎn)單的照著花樣，因?yàn)椴荒懿皇且粋�(gè)。

　　假設(shè)大家問一個(gè)問題，在過去的半世紀(jì)里面，如果世界上大部分的國家，換成美國金融體系是更少？還是更大？對(duì)于大多數(shù)的國家是肯定不是否定，換句話說，如果大部分的國家能夠有類似美國這樣的金融體系就發(fā)展不了了。現(xiàn)在有些國內(nèi)的專家們，包括我們一些評(píng)論人員在評(píng)論次債危機(jī)的時(shí)候，就次債危機(jī)，談次債危機(jī)，好像我們跟美國會(huì)犯同樣的錯(cuò)誤，美國次債危機(jī)是發(fā)生了儲(chǔ)貸危機(jī)以后，30年發(fā)生的危機(jī)，到現(xiàn)在我們不要說CDS，我們連IBS到現(xiàn)在只有幾十億的市場(chǎng)。我們?cè)趺纯赡茉诳床灰娢磥淼臅r(shí)間內(nèi)發(fā)生未來美國次債危機(jī)的情況。我們不是處在一個(gè)階段，照方抓藥一定會(huì)錯(cuò)誤，我們不能盲目把一些東西生搬硬套。

　　在這個(gè)大前提下，我們?cè)倏催@次危機(jī)的啟示，大家看到最多的就是創(chuàng)新的監(jiān)管，今天因?yàn)槲覐膶�業(yè)的人士角度談。我只談金融市場(chǎng)，創(chuàng)新跟監(jiān)管永遠(yuǎn)是一對(duì)永恒的市場(chǎng)活躍的主體，這從由金融市場(chǎng)的第一天開始，表現(xiàn)形式不同。過去傳統(tǒng)的理論，在過去的二三十年里面，金融創(chuàng)新應(yīng)該分散降低風(fēng)險(xiǎn)。這就是大部分被創(chuàng)造出來，大家現(xiàn)在看到IBS，就是要分散按揭貸款而創(chuàng)造出來的，他的理論是這樣的，有沒有道理？有一定的道理。當(dāng)然，有一些重要的假設(shè)前提是必須成立的。嚴(yán)重依賴一些重大的參數(shù)，而這種參數(shù)的估值是不成熟的。在這種情況下，歷史上的進(jìn)創(chuàng)新會(huì)有一些創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)，美國商業(yè)銀行有這個(gè)是很多的，美國危機(jī)發(fā)生之前到現(xiàn)在30%多，此次危機(jī)證明在一定條件下，缺乏監(jiān)管的創(chuàng)新，反而增加一些風(fēng)險(xiǎn)。為什么這樣講？

　　這里面給大家畫了一個(gè)簡(jiǎn)單的結(jié)構(gòu)圖，這麗設(shè)計(jì)的不是一個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)市場(chǎng)烏央烏央的，參與的人數(shù)多，參與的結(jié)構(gòu)，絕大部分是中介的這種態(tài)度，所以，有點(diǎn)象擊鼓傳花，這種層次結(jié)構(gòu)復(fù)雜的金融產(chǎn)品，從這次危機(jī)來看就是掩蓋性的作用。從這次金融危機(jī)來看，吸取到重要的教訓(xùn)，所有的風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)突然間大幅度的增強(qiáng)了。怎么講？原來大家認(rèn)為不相干的市場(chǎng)，相關(guān)系統(tǒng)很小的市場(chǎng)，突然發(fā)現(xiàn)非常大。有人舉一個(gè)例子，CDS是買保險(xiǎn)，買保險(xiǎn)就象一個(gè)成員，互相之間買保險(xiǎn)，你賣給我，我賣給他，賣的前提就是這條船上的人同時(shí)沉下去。市場(chǎng)間的相關(guān)系數(shù)涵蓋潛在的風(fēng)險(xiǎn)是否與這次金融危機(jī)帶來重大的特點(diǎn)和挑戰(zhàn)？

　　從上面的結(jié)論來看，如果當(dāng)投資者和中介機(jī)構(gòu)無法有效地判別性質(zhì)，你怎么依賴達(dá)到監(jiān)管的目的？從上一張圖片來看，中介的金融機(jī)構(gòu)，無論是投資人還是金融機(jī)構(gòu)都不了解中間潛在的風(fēng)險(xiǎn)，怎樣通過自律和內(nèi)部的分控空置風(fēng)險(xiǎn)？本意想控制，但是自己不了解怎樣控制？在美國國會(huì)承擔(dān)的，最后以為用這個(gè)角度控制風(fēng)險(xiǎn)，他現(xiàn)在承認(rèn)他的結(jié)論是魯莽的。必要的市場(chǎng)監(jiān)管是必需的。這就是現(xiàn)在所謂的監(jiān)管與創(chuàng)新之間的關(guān)系。在談這個(gè)關(guān)系的時(shí)候，大家不要忘記在此之間的兩大結(jié)論和前提。也就是說我們的前提條件是有大環(huán)境，是有市場(chǎng)發(fā)展背景，金融市場(chǎng)發(fā)展是有依賴的。我們目前的關(guān)系必需要談你是要談哪個(gè)市場(chǎng)，不同的市場(chǎng)是不一樣的，但是這種關(guān)系本身是一致的。

　　花了這么長(zhǎng)的時(shí)間就有一個(gè)概念，金融危機(jī)發(fā)展到現(xiàn)在，啟示非常多，大家不能抓錯(cuò)方，吃錯(cuò)藥，找出來是什么樣的啟示，放到中國怎樣用這個(gè)啟示？我們發(fā)展處于初級(jí)階段，產(chǎn)品非常小，交易額度非常小，從整體來講，我們的金融產(chǎn)品創(chuàng)新發(fā)展落后于實(shí)品經(jīng)濟(jì)需求，這跟美國發(fā)生次債危機(jī)是非常不同的，美國是虛擬經(jīng)濟(jì)超越實(shí)體經(jīng)濟(jì)，導(dǎo)致泛濫和風(fēng)險(xiǎn)的惡化，而我們的國家是倒過來，我們目前金融的市場(chǎng)的發(fā)展落后于食品經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。如何通過市場(chǎng)化改革來完善市場(chǎng)結(jié)構(gòu)？我們必需像美國市場(chǎng)那樣強(qiáng)大才會(huì)考慮這些問題。美國的軍事殖民地我們?cè)鯓涌刂疲窟@我們?cè)谝粌砂倌昵罢f了，不管用，我們必需發(fā)展自己強(qiáng)大的金融市場(chǎng)才能應(yīng)對(duì)全世界。因此我們必需看到我們目前發(fā)展的現(xiàn)狀和監(jiān)管，必需明白我們往前的路子，主要的挑戰(zhàn)仍然是市場(chǎng)化的，仍然是一個(gè)鼓勵(lì)金融創(chuàng)新的問題。美國次債危機(jī)絕不是在中國現(xiàn)階段需要加強(qiáng)的，因?yàn)槲覀兠鎸?duì)的挑戰(zhàn)是不一樣的。但是，這次次債危機(jī)畢竟對(duì)我們也是一個(gè)機(jī)會(huì)，給了我們一個(gè)很好的例子，假設(shè)我們發(fā)展到那種階段，可能我們會(huì)遇到的問題，產(chǎn)生的機(jī)制在我們國家會(huì)不會(huì)有另外的表現(xiàn)提示？這是給我們一種提醒，有了這種提醒、教訓(xùn)、情況，結(jié)合我們發(fā)展的平衡點(diǎn)，才是我們最好的解決辦法。我們必需要充分地考慮到這些內(nèi)容。

　　謝謝大家！

　　主持人：

　　感謝王歐研究員精彩的演講！

　　非常感謝大家上午對(duì)論壇的參與！

　　主持人：

　　我們今天下午的論壇馬上就開始了！

　　上午和我一起主持這個(gè)論壇的長(zhǎng)城偉業(yè)期貨有限公司的總裁！她下午還有重要的安排，所以她就先走了，下午我們非常榮幸地邀請(qǐng)譚雅玲研究員跟我一起主持這個(gè)論壇！

　　下面，我們有請(qǐng)譚雅玲女士上場(chǎng)！

　　非常感謝崔院長(zhǎng)的推薦，我非常高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)主持這樣的論壇。很高興看到在整個(gè)活動(dòng)外相對(duì)恐慌的氛圍下，在北大有這樣一個(gè)氛圍聽專家的演講！個(gè)人講經(jīng)濟(jì)是很有希望的。作為主持人和嘉賓，在下午的時(shí)間來到會(huì)場(chǎng)，參與我們下半時(shí)下午的討論。

　　我們下午第一位嘉賓請(qǐng)到的是高盛集團(tuán)總經(jīng)理胡祖六教授！他有深厚長(zhǎng)遠(yuǎn)長(zhǎng)時(shí)間的國際金融的經(jīng)驗(yàn)，在決策、預(yù)測(cè)、判斷的層面上有自己獨(dú)特、預(yù)見性的見解。他的工作非常忙，為了北大這個(gè)會(huì)，他把好多的工作都進(jìn)行了安排，抽出了這樣一點(diǎn)時(shí)間來到我們北大第五屆的高端論壇，再次向胡博士表示感謝！也請(qǐng)胡博士上場(chǎng)做精彩的演講！

　　胡祖六：

　　各位朋友大家好！很高興今天有機(jī)會(huì)來這里參加會(huì)議。

　　這個(gè)會(huì)議議題非常的重要，也是引起我們國家政府、企業(yè)、投資者的一個(gè)高度關(guān)注。主要談一方面金融創(chuàng)新與金融監(jiān)管的關(guān)系。我認(rèn)為看這個(gè)問題的是正確解讀的根本的環(huán)節(jié)。這個(gè)題目金融創(chuàng)新與金融監(jiān)管長(zhǎng)期以來在學(xué)術(shù)界和政策界是非常重要復(fù)雜的問題。因?yàn)榉抠J為導(dǎo)火索的金融危機(jī)，兼為兩者平衡的爭(zhēng)論，對(duì)于客觀的評(píng)價(jià)、創(chuàng)新、監(jiān)管，在這次金融危機(jī)當(dāng)中起了一定的作用。正確地解讀危機(jī)的成因、后果，吸取有利的趨勢(shì)也是非常重要的。

　　看了很多文章，有很多專家都把這次危機(jī)的根源歸結(jié)為創(chuàng)新過渡，監(jiān)管不足，把這兩個(gè)看成是根本原因。加強(qiáng)監(jiān)管、限制創(chuàng)新，這個(gè)過于簡(jiǎn)單，過于判斷，對(duì)于這個(gè)要比較客觀的評(píng)估。回憶一下以美國為代表的西方監(jiān)管彼此的背景。1929年大量地增強(qiáng)政府在整個(gè)金融體系當(dāng)中，19世紀(jì)證券市場(chǎng)有一個(gè)加鎖，交易經(jīng)濟(jì)公司的行業(yè)。改革第一次加強(qiáng)，政府在體制中強(qiáng)化了金融體系的監(jiān)管，證券交易委員會(huì)來監(jiān)管銀行和市場(chǎng)。商業(yè)銀行與投資銀行的分業(yè)經(jīng)營。商業(yè)銀行開設(shè)了分行，監(jiān)管條例對(duì)利率了上線有非常好的規(guī)定，涉及政府的金融機(jī)構(gòu)，作為房貸等等，這一切都是第一次確立的。從那以后20世紀(jì)大戰(zhàn)結(jié)束以后，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，經(jīng)過市場(chǎng)結(jié)構(gòu)的改變，科技的進(jìn)步，以及世界變化，在30年代確立的金融監(jiān)管的法則，80年代開始的改革，1980年你跟總統(tǒng)上臺(tái)，分別在美國和英國全面的推進(jìn)自由市場(chǎng)政策。不僅僅是以美英為代表的發(fā)達(dá)國家。一些轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)國家包括我們中國、前蘇聯(lián)都紛紛實(shí)行了市場(chǎng)化的經(jīng)濟(jì)改革，這也相應(yīng)的成為了一個(gè)系統(tǒng)的潮流。

　　以房貸為導(dǎo)火線的危機(jī)引起了一個(gè)關(guān)注。這次危機(jī)究竟在多大程度上可以歸結(jié)為監(jiān)管？80年代為代表的經(jīng)營自由化，創(chuàng)新造成了危害。這是一個(gè)很大的問題。涉及的歷史背景這種波浪起伏，辯駁全球深重的金融危機(jī)，確實(shí)在這里發(fā)揮了不可推卸的作用。金融監(jiān)管體系、分估、盲點(diǎn)等等，這是第一點(diǎn)看出來了。美國政治歷史和文化的這一特殊重要性，美國的發(fā)行靠高度分散的金融體系，商業(yè)銀行的監(jiān)管權(quán)，分成聯(lián)邦政府，美國的央行。監(jiān)管周易的銀行，舉足輕重的位置。專門從事房貸業(yè)務(wù)的結(jié)構(gòu)，這里就是華盛頓銀行。美國的房貸導(dǎo)致的這次金融危機(jī)最主要的原因，房屋的經(jīng)濟(jì)貸款的經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)。