過去我們給企業(yè)提供B2B和B2C服務(wù)的第三方支付的企業(yè)出現(xiàn)這種攜款潛逃的情況，所以對(duì)各個(gè)會(huì)員加入這個(gè)組織和加入這個(gè)商務(wù)平臺(tái)的時(shí)候都有一些規(guī)律。只有銀行進(jìn)入，將來以后，能夠給客戶提供一定的保證。

　　當(dāng)然，相對(duì)比較弱勢(shì)地位的這種支付廠商，支付企業(yè)來講，它會(huì)逐漸發(fā)展壯大，我也同意剛才黃總說的，它最初要從支付結(jié)算開始做起。本來，你相應(yīng)的信用和各方面都沒有達(dá)到的時(shí)候，跟銀行沒法談融資、成本，你的地位相對(duì)比較弱。只有把結(jié)算信用建立起來，這樣才能在銀行融到更多的空間，包括結(jié)算價(jià)格也在內(nèi)，是一樣的。

　　鄭敏：今天我們?cè)谂_(tái)上的嘉賓還有一位重量級(jí)嘉賓，他就是中科院金融科技研究中心主任潘辛平教授。請(qǐng)您談一下，在您看來行業(yè)B2B網(wǎng)站和和銀行之間的合作有些什么問題？風(fēng)險(xiǎn)到底在什么地方？

　　潘辛平：我主要講一下感受。

　　中小企業(yè)融資到底難在哪？難的原因很多，方法也有很多。怎么讓我們的網(wǎng)站和銀行有真正努力的方向，我們的研究重點(diǎn)在這。重點(diǎn)在這怎么去看呢？先說中小企業(yè)倒閉的問題。

　　倒閉現(xiàn)在說了好多，有的地方說30%、50%、60%，說實(shí)在，我也不知道倒閉多少。說的這個(gè)數(shù)字我覺得很可疑，因?yàn)?5年我做過一次北京奧運(yùn)銀行卡的項(xiàng)目，曾經(jīng)把北京市的地稅局的數(shù)那來看一下。但是04、05年我看了差不多每年大概有百分之三十幾的企業(yè)，注冊(cè)的納稅戶一年沒有交稅了，理論上來說，像正常的北京市有30%。所以我覺得30%、50%也不算什么事。這是從研究角度來說，我們?cè)趺纯催@個(gè)問題。

　　第二個(gè)問題就是企業(yè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境的問題，老是呼吁企業(yè)經(jīng)營(yíng)環(huán)境確實(shí)需要改善。說中小企業(yè)倒閉快，倒閉多，不給中小企業(yè)融資站不住腳，第二個(gè)，中小企業(yè)生存環(huán)境差，不賺錢，所以不給它貸款，也說不過去。

　　第三個(gè)，剛才說過中小企業(yè)給它們貸款非得利息5倍、10倍？像地下融資一樣，經(jīng)常10倍那種。

　　我04、05年給國(guó)家做過國(guó)家政策體系的研究，當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)，大概美國(guó)3大個(gè)人征信還有2大企業(yè)征信，我拿的3大個(gè)人征信的數(shù)據(jù)，大概04年是200多億的收入，還有2大企業(yè)征信我沒有數(shù)據(jù)。3大征信外圍大約還有3千多家征信機(jī)構(gòu)，給個(gè)人征信公司提供數(shù)據(jù)。那2大企業(yè)征信公司也應(yīng)該有很多。中國(guó)的情況是怎么樣呢？全國(guó)性的征信機(jī)構(gòu)就是人民銀行的征信管理中心下面兩大，一個(gè)是個(gè)人的，一個(gè)是企業(yè)的。這兩大，只有在銀行貸過款的銀行的數(shù)據(jù)，可是我們大部分中小企業(yè)從來沒有在銀行貸過款，我記得全國(guó)一共有兩三百家各地方政府、各民間辦的企業(yè)。中小企業(yè)因?yàn)樯�存環(huán)境惡劣，所以中小企業(yè)報(bào)給稅務(wù)局的數(shù)據(jù)大部分不能給銀行作為參考。

　　光大的陸總說到過，其實(shí)后來給他總結(jié)過。供應(yīng)鏈的融資總結(jié)成鏈狀模型，專業(yè)化市場(chǎng)的叫團(tuán)狀模型，這個(gè)模型里面統(tǒng)計(jì)分布是很明顯的，數(shù)據(jù)是有來源的。

　　回到我剛才說的，04年我做的課題，我們的行業(yè)網(wǎng)站也好、我們的銀行也好，在這個(gè)時(shí)候要面向建立一個(gè)小的征信機(jī)構(gòu)，面向那個(gè)機(jī)構(gòu)能夠提供的信息服務(wù)發(fā)展，這時(shí)候我們的行業(yè)網(wǎng)站就可以把握住一批企業(yè)的償債能力的信息。這樣的話，擴(kuò)大信用額度，設(shè)立中小企業(yè)銀行，這樣做才有用。否則那些措施最后還是白干。這是我們小組，不是我一個(gè)人的觀點(diǎn)。是我們小組將近一年的調(diào)研里面我的感受。所以我也很謝謝我們這些訪談對(duì)象給我們的貢獻(xiàn)。