主持人：不過我還要補充一點，大部分企業主并不叫企業家，對吧，你說大部分企業家它可能有這個。

　　石述思：在進化的過程中嗎。當然進化的過程中就是肩負社會責任的過程，所以說為什么要講環境，就是捐款這事兒吧，我覺得現在有很多的問題，李連杰率著壹基金到災區去，自己建房子，自己買物資，其中三位我不說，大家都明白，那我覺得可能在管理上是不是要進一步完善制度上。第二呢，在西方，剛才徐老師頻頻點頭，可能西方上，減稅的相關政策，配套的政策，我覺得這個社會應該是鼓勵人干好事。比如說“王十塊”吧，你給人家起那個外號，連十塊都不捐了，怒了，人家捐一個億還得不到原諒，你比如說咱表揚他，你看王十塊吧，一年掙680多萬，比比爾蓋茨680億美金少多了，人都捐了10塊呢。對不對？我們從來都是屬于太少太少太少了，有一種索捐心態，我覺得這個環境是輿論，我倒覺得能不能激勵一些人，錢一塊錢，只要是為社會做貢獻，是不是應該得到表揚。

　　當然了特定了，地震對這么大企業家捐1塊錢，確實有點丟人，但是你不能因為他捐了一塊錢就綁架，進行道德綁架。

　　主持人：聽的徐老師頻頻微笑。

　　徐永光：沒有啊，如果講這個問題的話，我覺得所有的捐款都應該出于自愿，他是一個由他自己內心的，自由意志來決定的，當然現在呢，在常態的時候，有時候出現攤派，有時候政府甚至搞什么慈善風暴，有些地方。按照你的銷售額，不一定你必須捐多少，一下子政府一出來，一個地方就捐了10個億，好幾個地方，江蘇兩個市，山東一個市，都是一捐捐10個億，其實這根本不叫捐款，這叫苛捐雜稅。你政府越權了，政府收稅的，政府怎么能強迫人捐款呢，這一次總的來講要非常肯定，大家有非常高的熱情，真的是一個中國公民意識的覺醒。

　　主持人：順便說，企業給咱們南都捐了多少錢？

　　徐永光：南都基金會沒有接受外部捐款。

　　主持人：都是自己的。

　　徐永光：就是南都集團自己捐的，捐了1000萬吧。外面是看不到聲音的，南都集團捐了一千萬，外面誰都不知道。

　　主持人：現在知道了。

　　徐永光：其實又出現了一些企業，又迫于輿論的壓力捐款，這個東西呢，也需要反思吧，這個問題很復雜。

　　主持人：我忽然就想起來一個東西，你看我們中國人其實小時候，你說那個學生怎么學會的，不都是老師敲敲打打學會的嘛，所以你說這個社會責任的那個東西，本來也可能在敲敲打打中間。

　　石述思：捐款他是構建和諧社會的重要組成部分，和諧社會的終極目標是讓所有人都快樂，也包括企業家，因為每次捐款淚流滿面，誰干的事， 痛苦指數極高，捐完還捱罵。我倒覺得我們應該學會建立一個鼓勵機制，讓更多的人加入進來，從制度上，用約束也不具備啊。

　　康曉光：不是所有的人捐完款都捱罵，只是個別人捐完款捱罵。