和君創(chuàng)業(yè)總裁李肅挑戰(zhàn)郎咸平實錄(9)

http://whmsebhyy.com 2006年01月20日 15:17 新浪財經(jīng)

　　2005年1月15日18:30-21:00，和君咨詢總裁李肅挑戰(zhàn)香港中文大學郎咸平教授論壇在清華大學創(chuàng)新大廈上演。圖為和君咨詢總裁李肅演講。(圖片來源：新浪財經(jīng))

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　　主持人：

　　由于時間關(guān)系只有最后一道題，我們想讓給郎教授的粉絲。

　　問：

　　非常感謝李總精彩論述。我非常贊賞你的責任心和勇氣，我是來自政府機關(guān)。我有一個問題想問你，郎教授對唐萬新和顧雛軍批評的現(xiàn)象你怎么看？因為這是涉及到整個企業(yè)家生存環(huán)境的問題，我想請問你怎么樣看待他們個人？包括法制、政府怎么樣看待他們？

　　李肅：

　　企業(yè)家違背法律導致的法律后果到底該怎么解決？在國際上有三種處理方法。第一種是他個人在整個社會道德和社會環(huán)境里沒有解釋余地的違法。比如，現(xiàn)在說安然和世通，國外整個法律環(huán)境從沒允許你干這種事，社會輿論道德環(huán)境和歷史也沒讓你干這種事，你憑什么干？如果歸入這類的，是整個社會都不能讓你干的，比如有些企業(yè)家雇人殺人，最后把大把的錢貢獻出來，那也只能改判為無期。

　　第二種在美國歷史上有大量的問題跟倫理有關(guān)，摩根史曾經(jīng)有過發(fā)

股票的時候賣給官員，然后爆炒。每次買的時候到最后都一定漲，就憑部長都買了也得漲，揭發(fā)出來后，被特赦了。因為形成了社會風氣，有業(yè)內(nèi)的慣例，以后別干了就行了，這就是法不責眾。包括AA航空公司，有個人吃回扣，弄成一個自己的小金庫，最后抓他，他給總統(tǒng)寫信，總統(tǒng)給他赦免了，他說我也沒貪，我變成一個金庫變成福利基金了，大家向我借錢。所以有大量大家都在做的問題，比如說理財問題，誰都在弄，弄完了以后財都理“死”了，這些問題跟道德相關(guān)。中國政府如果對大公司負責任，有些問題我們政府官員應(yīng)該有勇氣承擔這種責任。而我們現(xiàn)在的政府官員被郎咸平罵的要死，誰敢承擔責任？

　　第三種就是制度問題。就是有些人違法是因為制度安排不合理，他是用一個不合法的方式做一個未來法律得變動的東西，從這個意義上講，美國發(fā)展歷史的過程中,企業(yè)家可以通過特定的方式參與立法。美國的議會聽證就干這個事，有些事完全違法不許你做了，他非得干。中國現(xiàn)在還沒有建立一套企業(yè)家、協(xié)會可以通過呼吁就改變法律，改變環(huán)境的制度結(jié)構(gòu)。

　　總的來講我的理念是，任何一個民營企業(yè)都不是他個人的東西，做到一定程度是社會財富。三星倒霉的時候出的麻煩比我們現(xiàn)在這批企業(yè)要麻煩得多，負債率257%，如果政府不救三星，會死得很徹底，最后政府出面，大規(guī)模重組。三星老板有汽車愛好，收集了全球大量的汽車，就想干汽車，但整個投資重大失誤，最后政府就幫他切出去，把電子業(yè)大規(guī)模推向市場。現(xiàn)在人家干的好好的，超過索尼，變成民族工業(yè)的驕傲。

　　問：

　　我代表中國管理咨詢行業(yè)的兩個輿論平臺想問李肅先生，當公開信在周二發(fā)出來之后，今天可能會是一個高潮，接下來如果郎咸平先生對此沒有任何回饋，如果網(wǎng)友慢慢把這些輿論事情淡忘下去，您將用什么樣的方式來實現(xiàn)深入持久甚至長達10年的理論討論？

　　李肅：

　　她的意思是假定說郎咸平先生也不回應(yīng)，還閉嘴了，我認為我就達到目的了。我干嘛要“痛打落水狗”呢！所以因此他閉上嘴了，我覺得我就達到目的了。如果郎先生未來發(fā)表的文章越來越積極，越來越認認真真的提建設(shè)性的意見，人家做到另外一個路子上我還應(yīng)該支持他，等于他跟我在一條線上共同完成共同的社會使命，那我覺得郎咸平是中國政府民眾應(yīng)該擁護的人，所以這個意義上講我會擁護他。

　　但是他堅持自己的錯誤理論，我會一定跟他斗10年。我所說的10年是有前提條件的，就是看郎教授最后所持的態(tài)度是怎么樣的了。

　　主持人：

　　李肅先生說了郎教授發(fā)帖我也跟鐵，郎教授不發(fā)了我也不發(fā)了，郎教授投降了思路一致了更好。所以無論如何不管是什么樣的結(jié)果，其實大家的本意都是好的，都是為了讓我們的民族產(chǎn)業(yè)能夠更為發(fā)展昌盛！

　　我們再次用熱烈的掌聲感謝李肅先生精彩的發(fā)言！

　　這里是和新創(chuàng)業(yè)李肅挑戰(zhàn)郎咸平的精彩論壇。現(xiàn)在為止我們非常高興的看到伴隨著大家熱烈的掌聲和大家的支持我們的論壇取得了一定的成功。這是我們開始的時候沒有想到的，我最初以為很多觀眾會扔雞蛋，今天大家是支持也好，反對也好，認同也好還是心存疑問，我們無論如何今天晚上的論壇都取得了一定的成功，我們對于民族企業(yè)發(fā)展的愿望是共同的，基于這個理想才取得了這樣的效果。接下來的時間內(nèi)會以觀后效，至于說李肅先生會不會有更精彩的動作，我們大家都拭目以待。

　　如果以后我們有一天再坐到一起的時候，或者郎先生真正來了，我站立這個主持臺也是一種美好的結(jié)果。我們對美好的結(jié)果抱一種美好的祝愿，謝謝大家今天的到來，謝謝對論壇支持的媒體朋友，謝謝！

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