和君創業總裁李肅挑戰郎咸平實錄(6)

　　主持人：

　　我們非常佩服李肅先生的勇氣。通過剛才李肅先生的發言能夠看到的就是作為一個咨詢專家或者是一個咨詢從業人員的一種社會責任感。

　　緊跟著下一個話題就是今天雖然郎教授未能到場，但今天的論戰不管評論的結果如何

，您認為對于您和您的公司以后會有什么樣的影響，如果是負面的，你怕不怕？

　　李肅：

　　這個問題我只能這么講，包括今天的會場我都應該認認真真的跟大家講，我是承受了大量的壓力的。包括我們董事長也認為作為一個做生意的人不能做這些事，應該考慮清楚到底該不該做？我們公司大多數人認為，郎咸平有那么多的粉絲，您出來批駁他的觀點會給個人和公司帶來很大的壓力。但是,同時也有大批的人到處給我打電話，要跟他干，把他的人格弄臭，這種情況也有。尖銳的對立導致了社會的沖突，也導致主辦方產生各種顧慮。這場活動本身對我個人壓力也是很大的，但是最后主持人和我通過反復商量認為，無論如何也要做，這場對話并不是真正跟郎教授的對話。看完郎教授所有的東西后，我覺得跟不跟他對話其實無所謂，我需要跟民眾對話，郎教授的不良影響要通過跟民眾的對話來引導民眾，將大家引到真理的彼岸。從這個意義上講我沒什么可怕的。

　　從個人對這件事的判斷看，我認為我個人的勇氣和意志會支撐我和郎咸平斗到底，只要他還堅持錯誤觀點，只要他還誤導中國民眾，我就一天不停止地跟他論辯

　　主持人：

　　郎教授也說他要把他的真理堅持到底！

　　李肅：

　　真正熟讀中國的歷史就能知道，任何一種思潮要經得住時間的檢驗，經得住民眾長期的檢驗都是不容易的。從這個意義上講，我認為中國只要經濟大規模發展，政治不斷健康開放，國力不斷提升，中國民眾的情緒就不應該在政治昏暗論，經濟黑暗論和企業陰暗論里保持10年。我堅信

　　主持人：

　　非常感謝李肅先生發自肺腑的真言。有一首歌叫“十年以后我不認識你，你不認識我”，但是如果認識可能會是什么樣的呢，10年后我們再拭目以待。今天能夠看到的是李肅先生在兩個小時自由發言和我們兩個人的對話里分別回答了自己對郎教授各種觀點的一些反駁，并且也提出了一些個性鮮明的觀點。他提出的觀點里也有很多對于社會發展的更美好、更加大同，甚至更加有利于每一位民眾的美好愿望。我們但愿伴隨著李肅先生美好的發言，接下來每個人的日子都能過的很好。

　　李肅先生最后說，我和主持人商量之后一定把這件事做到底。為什么呢？自從周二發布這個評論，網上有很大的反響，我們想既然發布了就要敢去挑這個擔子，只有擺出自己真實的觀點，向大家證明你的觀點到底擁有多高的支持率？

　　下面進入精彩的觀眾提問時間。在提問之前我先做一個簡單的調查。今天除了北京來的朋友有沒有從外地來的朋友？我以為除了吳先生之外還有其他的，所以我先做了調查。這位吳先生由于他事前沒跟我說過，是我今天到現場之后才知道的，這位是中山大學管理學院財務與投資專業的博士，叫吳丁杰，既然從廣州不遠好幾千里來到北京，我們也歡迎他用不超過10分鐘的時間跟我們簡單闡述一下他的觀點。不管他的觀點是非與否我們不妨聽一聽，只當遠方朋友給我們帶來的新穎的內容。大家歡迎！

　　吳丁杰：

　　主持人、李老師、廣大網友好！

　　我是吳丁杰，2001年我與郎咸平的兒子是同事，去年我花了半年多的時間自費到臺灣、美國、香港等地深入接觸了郎咸平的同事、親戚朋友，了解郎咸平教授從小到大的生活環境，求學經歷以及內地的求學歷史，寫了一本18萬字的書，叫做《郎咸平的真面目》。

　　主持人：

　　我們建議在最短的時間闡述出對郎教授的觀點。

　　吳丁杰：

　　我只是想告訴善良的人們，告訴你們被郎咸平教授利用。郎咸平在人物周刊采訪后說我認為是談治國理念的時候了，他這樣做大大超出了經濟層面，上升到了政治層面，大大超出了經濟學家所做的范圍。這樣做的話為所欲為后果無法想象。如果一個國家輿論被一個人操控后果是非常可怕的。

　　郎教授主要的目的是搞垮我們的經濟，引導中國走向黑暗、倒退。他批評的企業是像海爾、長虹這樣比較好的企業，同時郎教授還與中國經濟改革、國退民進等大大方針唱對臺戲。

　　主持人：

　　由于時間關系您就講到這兒！吳博士在相關材料中陳述了對郎教授的六大反駁，我們認為還是有一定道理的。

　　第一，郎教授說民企不如國企，并且提出了很多觀點，吳博士對郎教授的反駁是這樣的“郎教授抽取的樣本是錯誤的，所以說的觀點某種程度上不成立”。比如說郎教授用來做樣本的國企很多都是像中移動、聯通、中石油、中海油等國家控股公司。這些大企業——在海外上市的企業很大程度上不能代替廣義上的國企。

　　第二，郎教授選取的樣本不具有可比性，對于這些大企業來講和一些普通意義上的民企或者國企相比的時候，會出現樣本比較的錯誤。

　　第三，宏觀調控應以行政手段為主，這是郎教授的觀點，吳博士也有一些反駁。

　　第四，國有高比例持股證明是失敗的，違反了人類的發展歷史。頂住一攬子貨幣應謹慎再謹慎，這點吳博士也進行了反駁。

　　第五，民營化是國際經濟發展的大趨勢， 2005年是基金淘汰年，吳博士有一句原話“在華西都市報2004年3月25號里郎教授說中國股市這些年經歷了證券公司淘汰年，莊家淘汰年，說不定2005年是基金淘汰年”。 這里我們相信每一位朋友都會自有功斷。

　　第六，“

　　我們永遠相信任何一次公開的言論里，永遠都是對觀點和思想上差異的一種碰撞，所以我們避免人身的攻擊。