每經(jīng)專訪經(jīng)濟(jì)學(xué)家管清友：A股筑底是長(zhǎng)期過(guò)程 亟待出臺(tái)一攬子改革方案

　　每經(jīng)記者 張曉慶 每經(jīng)編輯 趙 橋

　　近日，由《每日經(jīng)濟(jì)新聞》主辦的2018年秋季“穩(wěn)金融與穩(wěn)經(jīng)濟(jì)”閉門研討會(huì)在蘇州舉行，此次閉門會(huì)由蘇州市金融發(fā)展研究會(huì)、蘇州市上市公司協(xié)會(huì)聯(lián)合主辦，東吳證券協(xié)辦，中國(guó)上市公司董秘俱樂部提供智略支持，金螳螂商學(xué)院特別協(xié)辦，九龍倉(cāng)特別支持。

　　在研討會(huì)期間，如是金融研究院院長(zhǎng)、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家管清友接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）的專訪，就A股走勢(shì)、上市公司債務(wù)違約、中國(guó)民營(yíng)企業(yè)傳承等熱點(diǎn)話題發(fā)表了精彩觀點(diǎn)。管清友認(rèn)為股票市場(chǎng)已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿，目前市場(chǎng)處于出清過(guò)程中。

　　談A股市場(chǎng)：筑底還沒完成

　　NBD：下半年以來(lái)，A股持續(xù)低位震蕩，市場(chǎng)情緒整體仍趨謹(jǐn)慎，有人認(rèn)為這是一個(gè)筑底的過(guò)程，也有人仍然看不到信心，您怎樣看？

　　管清友：A股筑底的過(guò)程是長(zhǎng)期的，因?yàn)槭艿降臄_動(dòng)因素非常多，既有經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的因素，比如上市公司的盈利狀況、國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)周期變化等，也有經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域以外的因素。所以，這個(gè)筑底可能周期會(huì)比較長(zhǎng)，不大可能出現(xiàn)什么V型反轉(zhuǎn)。而且這輪我們內(nèi)外部環(huán)境變化，和以往確實(shí)不太一樣，因此簡(jiǎn)單地拿現(xiàn)在的市盈率跟過(guò)去幾次大底的市盈率比，只具有參照意義，但不具有絕對(duì)的可比性。至于什么時(shí)候會(huì)走出來(lái)，肯定要看內(nèi)外環(huán)境的配合，結(jié)合各種因素去分析，至少我覺得現(xiàn)在筑底是沒完成的。

　　與2015年相比，現(xiàn)在的股票市場(chǎng)已經(jīng)從資金端去杠桿到了資產(chǎn)端去杠桿。2015年股市的波動(dòng)其實(shí)是所謂的資產(chǎn)泡沫的破滅，資金端一去杠桿之后，這個(gè)資產(chǎn)泡沫就破了。今年的情況則受內(nèi)外環(huán)境的變化、經(jīng)濟(jì)下行風(fēng)險(xiǎn)、企業(yè)盈利的惡化，同時(shí)還有信心不足等因素的影響。當(dāng)然，今年也有杠桿問題，不過(guò)它是資產(chǎn)端去杠桿。過(guò)去很多上市公司做了股權(quán)質(zhì)押，做“PE+上市公司”模式，而當(dāng)企業(yè)盈利惡化，整個(gè)宏觀環(huán)境收縮時(shí)，原來(lái)“PE+上市公司”收購(gòu)的標(biāo)的的估值就會(huì)下降，股權(quán)質(zhì)押就面臨風(fēng)險(xiǎn)，所以它是一個(gè)資產(chǎn)端去杠桿的過(guò)程。另外，2015年是可以找到錢入市的，但今年很難。今年還是要通過(guò)改革來(lái)改善大家的預(yù)期，提升信心，要盡快出臺(tái)一攬子改革方案，包括交易制度、退市制度、發(fā)審制度。

　　另外，從投資角度看，在這個(gè)筑底的過(guò)程，其實(shí)可以發(fā)現(xiàn)很好的標(biāo)的。標(biāo)的公司既有發(fā)展前途，價(jià)格也相對(duì)比較便宜，性價(jià)比好的標(biāo)的才是好標(biāo)的，而不是說(shuō)我們都去追那些所謂的互聯(lián)網(wǎng)獨(dú)角獸，它們是好公司，但不是好標(biāo)的，好公司不等于好標(biāo)的。

　　談債務(wù)違約：出清過(guò)程正在進(jìn)行

　　NBD：今年以來(lái)，上市公司出現(xiàn)大面積債務(wù)違約的情況，您認(rèn)為下半年或者明年會(huì)有怎樣的發(fā)展態(tài)勢(shì)？

　　管清友：從統(tǒng)計(jì)上來(lái)講，2018年是信用債違約大年，2019年、2020年應(yīng)該是逐次遞減的發(fā)展態(tài)勢(shì)，但還要看我們的經(jīng)濟(jì)狀況，因?yàn)閭鶆?wù)一定是和經(jīng)濟(jì)周期密切相關(guān)的。企業(yè)也好，金融機(jī)構(gòu)也好，處在經(jīng)濟(jì)上行周期的時(shí)候，其實(shí)不太需要做風(fēng)控；處于下行周期的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)怎么做風(fēng)控都是白搭。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)上行的時(shí)候，要能抵制住誘惑，下行的時(shí)候，要能抵擋得住風(fēng)險(xiǎn)，保持穩(wěn)健狀態(tài)，這對(duì)企業(yè)本身的挑戰(zhàn)很大。

　　對(duì)于債務(wù)違約，從宏觀管理上來(lái)講，肯定是要加大力度去防止系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，有很多種辦法，比如破產(chǎn)清算、資產(chǎn)處置、引入新的投資方。我們可能也需要這么一個(gè)出清的過(guò)程。

　　NBD：對(duì)中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在融資難、融資貴的問題一直存在，您覺得有什么解決方法？

　　管清友：中小企業(yè)融資難，這是世界難題，一直是這樣的，能部分解決這個(gè)問題，就是減稅。但是支出端不作改革，收入端去減稅怎么減得下來(lái)？支出端改革就涉及到事業(yè)單位的改革，國(guó)有企業(yè)的改革，涉及政府職能的轉(zhuǎn)型，所以要推進(jìn)國(guó)家治理現(xiàn)代化體系的建設(shè)。

　　從企業(yè)角度來(lái)講，要學(xué)會(huì)適應(yīng)周期，預(yù)判周期。從政府角度來(lái)講，要為企業(yè)提供服務(wù)和盡量減少各種不必要的稅費(fèi)負(fù)擔(dān)，以及各種隱性負(fù)擔(dān)，也就是本質(zhì)上還涉及到整個(gè)投資環(huán)境、營(yíng)商環(huán)境的問題。

　　普惠金融也好，小微金融也好，這是個(gè)方向。原來(lái)我們說(shuō)讓P2P等行業(yè)去服務(wù)這些小微企業(yè)，但問題是得管好。無(wú)論是一些所謂互聯(lián)網(wǎng)銀行，還是互聯(lián)網(wǎng)的非銀行企業(yè)，實(shí)際上我們監(jiān)管有點(diǎn)滯后。

　　談企業(yè)傳承：馬云式傳承樹立新樣板

　　NBD：馬云近日宣布將在明年辭去阿里巴巴集團(tuán)董事局主席職位，屆時(shí)由現(xiàn)任集團(tuán)CEO張勇接任，這對(duì)中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的傳承是否提供了一個(gè)新的思路借鑒？

　　管清友：馬云式的傳承，對(duì)中國(guó)企業(yè)的所謂傳承問題是很有標(biāo)志性意義的。東方社會(huì)對(duì)于血緣、親情看得比較重，而且更為關(guān)鍵的問題是，我們確實(shí)沒有形成一個(gè)成熟的職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng)和契約精神。所以，從企業(yè)傳承的角度看，馬云的做法很有意義，很多東方國(guó)家的企業(yè)是家族傳承式，而馬云樹立了一個(gè)新樣板。

　　從企業(yè)本身發(fā)展角度，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)技術(shù)、產(chǎn)品、服務(wù)迭代都非常快，每天面臨的問題非常多，企業(yè)的掌舵人需要不斷地去應(yīng)對(duì)新事物，所以其實(shí)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人之間的這種迭代，總體上也是有利于企業(yè)本身發(fā)展的。作為創(chuàng)始人不可能永遠(yuǎn)屹立潮頭，引領(lǐng)企業(yè)的發(fā)展、行業(yè)的發(fā)展，確實(shí)得讓后輩人慢慢往上。

責(zé)任編輯：李鋒